Застреленный в Киеве мужчина скончался, т.к. в частной клинике все оказались заняты (5 фото + текст)

25-04-2013, 04:16

17298

+150

Просто-таки вопиющий случай произошел вчера в Киеве. Прямо в центре города, на улице Саксаганского в разгар рабочего дня был застрелен мужчина. Случайная свидетельница Лиза Татаринова утверждает, что человека можно было спасти, если бы в ближайшей клинике, которая оказалась частной, не отказали в помощи, объясняя это тем, что к ним можно попасть только по предварительной записи и сейчас все заняты...
Далее - рассказ от первого лица о том, как все было.

Застреленный в Киеве мужчина скончался, т.к. в частной клинике все оказались заняты (5 фото + текст)

Застреленный в Киеве мужчина скончался, т.к. в частной клинике все оказались заняты (5 фото + текст)

Отсюда: 1, 2, 3

Топ комментарии

hifi20

25 апреля 2013 06:14

Голосов: +8

Цитата: Amadeyc

Прежде чем поливать желчью, надо сходить на сайт клиники и посмотреть список врачей (их 28 человек). Читаю: онколог, кардиолог, акушер-гинеколог, невролог, ренгенолог, окулист, дерматолог, венеролог, психиатр, проктолог, невропатолог, эндокринолог, косметолог. А теперь вопрос, кто из этого перечня помнит как проводить реанимационные мероприятия и что делать при огнестрельных ранениях?

Там не огнестрел а ножевое ранение, а бинты там наверняка были, просто дура на ресепшне растерялась и журналистка тормознула.

sadfer

25 апреля 2013 06:57

Голосов: +6

Цитата: Amadeyc

кто из этого перечня помнит как проводить реанимационные мероприятия

они все должны это уметь, иначе что это за врачи

natops

25 апреля 2013 10:27

Голосов: +5

Цитата: Amadeyc

Ими можно считать непреодолимую силу, состояние крайней необходимости, болезнь самого медицинского работника, отсутвие его на рабочем месте, отсутствие необходимого инструмента, лекарств и т.д.

для оказания первой мед. помощи не одно из твоих перечислений не подходит. Рядом со мной сидит врач бактериолог и даже она ( человек который холит и лелеет наши анализы, а с живыми людьми вообще не встречается) сказала, что она просто ОБЯЗАНА знать и уметь оказать первую помощь при огнестреле , ножевом ( не говоря уже про обмороки, переломы остановка сердца, анафилактический шок и т.д. ) так что не нужно списывать на то что там гинекологи проктологи и т.д . анатомию они учили и как перевязать раны и остановить кровь они знают. А я подозреваю, что человек умер от потери крови .

Комментарии (69)

Показать сначала комментарии:

Amadeyc

25 апреля 2013 05:42

-4

#

Прежде чем поливать желчью, надо сходить на сайт клиники и посмотреть список врачей (их 28 человек). Читаю: онколог, кардиолог, акушер-гинеколог, невролог, ренгенолог, окулист, дерматолог, венеролог, психиатр, проктолог, невропатолог, эндокринолог, косметолог. А теперь вопрос, кто из этого перечня помнит как проводить реанимационные мероприятия и что делать при огнестрельных ранениях?
samcon

25 апреля 2013 06:12

+2

#

Цитата: Amadeyc
Прежде чем поливать желчью, надо сходить на сайт клиники и посмотреть список врачей (их 28 человек). Читаю: онколог, кардиолог, акушер-гинеколог, невролог, ренгенолог, окулист, дерматолог, венеролог, психиатр, проктолог, невропатолог, эндокринолог, косметолог. А теперь вопрос, кто из этого перечня помнит как проводить реанимационные мероприятия и что делать при огнестрельных ранениях?

вопрос тут в другом! они даже НЕ ПОПЫТАЛИСЬ свою сраку от стула оторвать.
хотя ГЛАВНОЕ и ПЕРВОЕ для врача - это человеческая ЖИЗНЬ!
hifi20

25 апреля 2013 06:14

+8

#

Цитата: Amadeyc
Прежде чем поливать желчью, надо сходить на сайт клиники и посмотреть список врачей (их 28 человек). Читаю: онколог, кардиолог, акушер-гинеколог, невролог, ренгенолог, окулист, дерматолог, венеролог, психиатр, проктолог, невропатолог, эндокринолог, косметолог. А теперь вопрос, кто из этого перечня помнит как проводить реанимационные мероприятия и что делать при огнестрельных ранениях?

Там не огнестрел а ножевое ранение, а бинты там наверняка были, просто дура на ресепшне растерялась и журналистка тормознула.
sadfer

25 апреля 2013 06:57

+6

#

Цитата: Amadeyc
кто из этого перечня помнит как проводить реанимационные мероприятия

они все должны это уметь, иначе что это за врачи
Amadeyc

25 апреля 2013 07:37

0

#

Цитата: sadfer
они все должны это уметь, иначе что это за врачи

Знать обязаны, уметь должны с мед.вуза. Но вот практика... это не травмпункт, где каждый день этим занимаешься. Не сильно уверен, что тебе поможет проктолог или косметолог, когда ты будешь истекать кровью.
Архиангел

25 апреля 2013 07:37

0

#

Цитата: sadfer
Цитата: Amadeyc
кто из этого перечня помнит как проводить реанимационные мероприятия

они все должны это уметь, иначе что это за врачи

+!
Stass72

25 апреля 2013 07:39

0

#

пересмотрите видео, где ветеран вов говорит о "всемогущем долларе"....
"и сын переступит через мать, а мать через сына за доллар..." (с)

... ну, а врачи переступают через больных и пострадавших....
Amadeyc

25 апреля 2013 07:40

-1

#

Цитата: samcon
вопрос тут в другом! они даже НЕ ПОПЫТАЛИСЬ свою сраку от стула оторвать.
хотя ГЛАВНОЕ и ПЕРВОЕ для врача - это человеческая ЖИЗНЬ!

у врача главное - "не навреди". Ну не умет он проводить реанимацию и что, ему бежать надо к нему? Ножкой попинать?
mustangxxl

25 апреля 2013 07:42

+2

#

Название клиники внушает доверия, особенно последний супер-мега врач - "косметолог". Они все должны уметь оказывать первую медицинскую помощь, если это, конечно, не очередные ушлепки, что дипломы купили и сидят на попе ровно и клятва гиппократа для них не более чем знакомое слово.
samcon

25 апреля 2013 08:11

0

#

Цитата: Amadeyc
у врача главное - "не навреди"

ты малость попутал берега - "не навреди" - это ПРИНЦИП, а человеческая жизнь - ПРИОРИТЕТ
alexvin46

25 апреля 2013 09:35

+5

#

Цитата: Amadeyc
А теперь вопрос, кто из этого перечня помнит как проводить реанимационные мероприятия и что делать при огнестрельных ранениях?

Любой ВРАЧ обязан уметь делать как миниму искуственное дыхание. Как минимум знать как остановить кровь. Они раз в несколько лет проходят курсы и подтверждают квалификацию. Они просто не могут забыть как это делается. Реанимационные мероприятия они и не провели бы (оборудования нет). А вот поддержать жизнь пострадавшего до приезда скорой помощи они 100% могли бы. А действие врачей этой клиники подходит под (ст. 124 УК) Неоказание помощи больному. Так же Оставление в опасности (ст. 125 УК). Я думаю и надеюсь сми просто так эту ситуацию не оставят и виновные понесут наказание.
Gatillo

25 апреля 2013 09:47

+1

#

Пусть журналистка себя не казнит, она все сделала правильно. кто может сделать больше - флаг в руки. Все такие грамотные собрались.А врачи.... кто его знает. Может им забежали и говорят - "Выйдите помогите, пжлст!"Кто?Кому? Вобщем, бог им судья.
Snap Frag

25 апреля 2013 10:00

+1

#

Да уроды хули
Эндрю

25 апреля 2013 10:04

0

#

на ДПЮ этому учат в базовом мед училище
Небывалый

25 апреля 2013 10:04

+1

#

Цитата: sadfer
они все должны это уметь, иначе что это за врачи

Да, общие знания по реанимации должны быть у каждого врача. Как, допустим, любой учитель должен обладать педагогическими навыками. Их этому учили.

Вопрос в другом: халатность и поклонение деньгам делают людей черствыми и охуевшими. Человек умирает, а у них - "предварительная запись"! Один бог - деньги!
dimalco

25 апреля 2013 10:05

0

#

Цитата: Amadeyc
Не сильно уверен, что тебе поможет проктолог или косметолог, когда ты будешь истекать кровью.
Хочется верить ,что хоть кто-то поможет,даже простой прохожий.А уж тем более человек в белом халате.И дело тут вовсе не в специализации "врача"
Amadeyc

25 апреля 2013 10:25

-1

#

Цитата: alexvin46
А вот поддержать жизнь пострадавшего до приезда скорой помощи они 100% могли бы. А действие врачей этой клиники подходит под (ст. 124 УК) Неоказание помощи больному. Так же Оставление в опасности (ст. 125 УК).

Вот из-за таких "юристов" потом и валятсья дела в судах. Ни чего ни куда не подходит. Возможность действовать - обязательное условие ответственности. Неоказании помощи без уважительных причин. К уважительным относятся причины, непреодолимые в момент возникновения конкретной обязанности действовать. Ими можно считать непреодолимую силу, состояние крайней необходимости, болезнь самого медицинского работника, отсутвие его на рабочем месте, отсутствие необходимого инструмента, лекарств и т.д.

И там законодательсво Украины. Статья 136. Неоказание помощи лицу, находящемуся в опасном для жизни состоянии.
и Статья 139. Неоказание помощи больному медицинским работником. Есть Закон "О Милиции", п.24 ст.10, где написано - "оказывать в пределах имеющихся возможностей неотложную, в тому числе медицинскую, помощь лицам, потерпевшим от правонарушений и несчастных случаев, находящимся в беспомощном или опасном для жизни и здоровья состоянии". Так что еще большой вопрос в отношении кого возбуждать УД.
natops

25 апреля 2013 10:27

+5

#

Цитата: Amadeyc
Ими можно считать непреодолимую силу, состояние крайней необходимости, болезнь самого медицинского работника, отсутвие его на рабочем месте, отсутствие необходимого инструмента, лекарств и т.д.
для оказания первой мед. помощи не одно из твоих перечислений не подходит. Рядом со мной сидит врач бактериолог и даже она ( человек который холит и лелеет наши анализы, а с живыми людьми вообще не встречается) сказала, что она просто ОБЯЗАНА знать и уметь оказать первую помощь при огнестреле , ножевом ( не говоря уже про обмороки, переломы остановка сердца, анафилактический шок и т.д. ) так что не нужно списывать на то что там гинекологи проктологи и т.д . анатомию они учили и как перевязать раны и остановить кровь они знают. А я подозреваю, что человек умер от потери крови .
mustangxxl

25 апреля 2013 10:43

0

#

Цитата: natops
Цитата: Amadeyc
Ими можно считать непреодолимую силу, состояние крайней необходимости, болезнь самого медицинского работника, отсутвие его на рабочем месте, отсутствие необходимого инструмента, лекарств и т.д.
для оказания первой мед. помощи не одно из твоих перечислений не подходит. Рядом со мной сидит врач бактериолог и даже она ( человек который холит и лелеет наши анализы, а с живыми людьми вообще не встречается) сказала, что она просто ОБЯЗАНА знать и уметь оказать первую помощь при огнестреле , ножевом ( не говоря уже про обмороки, переломы остановка сердца, анафилактический шок и т.д. ) так что не нужно списывать на то что там гинекологи проктологи и т.д . анатомию они учили и как перевязать раны и остановить кровь они знают. А я подозреваю, что человек умер от потери крови .

правильно написано.
Amadeyc

25 апреля 2013 10:46

+1

#

Цитата: natops
для оказания первой мед. помощи не одно из твоих перечислений не подходит.

Я рассматриваю конкретный случай и конкретные действия лиц, а не абстрактный.
И прочитать "и т.д." далее не можем? А далее будет еще веселей (в соответсвии с решением Пленума ВС) -"отсутствие для предоставление конкретного вида помощи квалификации, знаний".
Ответсвенность наступает только тогда, когда лицо было ОБЯЗАНО (тетка на ресепшене ни чего ни кому не обязана) предоставить помощь больному и ИМЕЛА возможность ее оказать. Если бы в данной ситуации врач послал гонца на 3 буквы это была бы другая ситуация. Так что честь и хвала вашему бактериологу. Я не лезу в медицину, так пусть медики не лезут в юриспруденцию. За аморальность (это именно тот случай) пока еще не наказывают, только порицают.
Odinyaivse

25 апреля 2013 10:51

0

#

на сколько я знаю в медвузах есть общие дисциплины по оказанию первой помощи больному на любой

специальности
Amadeyc

25 апреля 2013 11:02

+4

#

Цитата: dimalco
Хочется верить ,что хоть кто-то поможет,даже простой прохожий
вот в это тоже хочеться верить. Обычно проходят мимо или снимают на телефон.

Цитата: Odinyaivse
на сколько я знаю в медвузах есть общие дисциплины по оказанию первой помощи больному на любой
специальности

При подготовке водителей тож есть. А потом сильно имеем удивление, за что возбудили на меня уголовное дело, если я помогал. А в лучшем случае у клиента только ребра сломаны.
Antoha1000000

25 апреля 2013 11:06

0

#

Иногда стыдно что все это у нас происходит а врачи не правы, хотя какие они врачи так комерсанты.
Disciplerys

25 апреля 2013 11:14

+2

#

Amadeyc, Вы, как всегда, судите в своём стиле. Что ж, это Ваше право. Да, за аморальность не наказывают, тут с Вами не поспоришь, но переводя дискуссию в юридические дебри, мы сами становимся на одну планку с этими невиновными с точки зрения закона лекарями и сотрудниками полиции, не знающими, что делать в критической ситуации, но зато умеющими хорошо считать деньги. Не думаю, что мнение посетителей этого сайта может хоть как-то повлиять на исход дела, а факт остаётся фактом - человек умер потому, что не получил своевременной помощи. И с эмоциональной точки зрения большинство комментаторов и автор статьи, возмущённые таким равнодушием, безусловно правы.
nikibis

25 апреля 2013 11:21

0

#

В тысячный раз убеждаюсь, что врач - от слова ВРАТЬ.
Amadeyc

25 апреля 2013 11:33

+3

#

Стало интересно, решил покопать с другой стороны. Читаю - "Когда к нам пришли и сказали, что на тротуаре лежит раненый человек, у меня на приеме был пациент с открытой раной. Я быстро ее перебинтовал, поменял перчатки и побежал к раненому. Прошло минут 10 с того момента, как к нам обратились. Мужчина лежал на животе, я его перевернул, начал делать реанимационные процедуры. Зрачки раненого не реагировали на свет, пульс не прослушивался. Врачи подъехавшей скорой констатировали смерть. Если бы я вышел сразу, вряд ли это что-то изменило бы".

Цитата: Disciplerys
Amadeyc, Вы, как всегда, судите в своём стиле. Что ж, это Ваше право. Да, за аморальность не наказывают, тут с Вами не поспоришь, но переводя дискуссию в юридические дебри, мы сами становимся на одну планку с этими невиновными с точки зрения закона лекарями и сотрудниками полиции, не знающими, что делать в критической ситуации, но зато умеющими хорошо считать деньги. Не думаю, что мнение посетителей этого сайта может хоть как-то повлиять на исход дела, а факт остаётся фактом - человек умер потому, что не получил своевременной помощи. И с эмоциональной точки зрения большинство комментаторов и автор статьи, возмущённые таким равнодушием, безусловно правы.

Полностью разделяю вашу точку зрения, но хочу, что бы и меня услышали. Врачи не при чем! В первом случае "менеджера" послали на стойке, во втором сотрудник милиции -"Нам место надо огородить (что, еще разве не помер?). И они (врачи) не придут". Подозреваю, что опять послали с ресепшена. В третий раз прилетает пробивная тетка и напарывается на ресепшен и с легкостью его преодалевает. И вот только тут об этом узнает врач и бежит к больному! Виноваты только сотрудники милиции и тетка на вахте. Представьте себе (не дай бог), что вы сломали зимой руку или ногу и поковыляли в травму. А вас не пускает уборщика с формулировкой, что тут ходят всякие и полы чистые пачкают. Почему во всем этом виноват будет врач?!
sergFrom18

25 апреля 2013 11:34

0

#

Цитата: Amadeyc
Прежде чем поливать желчью, надо сходить на сайт клиники и посмотреть список врачей (их 28 человек). Читаю: онколог, кардиолог, акушер-гинеколог, невролог, ренгенолог, окулист, дерматолог, венеролог, психиатр, проктолог, невропатолог, эндокринолог, косметолог. А теперь вопрос, кто из этого перечня помнит как проводить реанимационные мероприятия и что делать при огнестрельных ранениях?

Прибежавший врач - травматолог. И еще вопрос: можно ли делать непрямой массаж сердца с таким ранением?
natops

25 апреля 2013 11:43

0

#

Цитата: Amadeyc
Стало интересно, решил покопать с другой стороны. Читаю - "Когда к нам пришли и сказали, что на тротуаре лежит раненый человек, у меня на приеме был пациент с открытой раной. Я быстро ее перебинтовал, поменял перчатки и побежал к раненому. Прошло минут 10 с того момента, как к нам обратились. Мужчина лежал на животе, я его перевернул, начал делать реанимационные процедуры. Зрачки раненого не реагировали на свет, пульс не прослушивался. Врачи подъехавшей скорой констатировали смерть. Если бы я вышел сразу, вряд ли это что-то изменило бы".
К врачу который вышел и пытался помочь ни каких претензий вообще не высказывалось, претензии высказывались в адрес клиники и то как на это все реагировали в регистратуре типа идите нах ни че не знаем, и только под давлением и угрозой позвать журналистов и вызвали врача, но было уже поздно, а кто знает может если бы этот же врач вышел сразу возможно человека можно было бы спасти. И еще про наш случай в Белгороде, девочку которую привезли в больницу с ранением ( у нее не было шанса и это понимали все ) но врачи на свой страх и риск пытались ее вытянуть боролись до последнего . Так что вот такими должны быть врачи а не рвачами

Цитата: Amadeyc
Виноваты только сотрудники милиции и тетка на вахте. Представьте себе (не дай бог), что вы сломали зимой руку или ногу и поковыляли в травму. А вас не пускает уборщика с формулировкой, что тут ходят всякие и полы чистые пачкают. Почему во всем этом виноват будет врач?!

это вы начали говорить о том , что кто там мог оказать помощь? там одни проктологи гинекологи, вот вам и возразили, сказав, что любой врач обучен оказывать первую помощь.
peika

25 апреля 2013 11:47

+4

#

уже все сказано: врач ДОЛЖЕН уметь оказывать реанимационную помощь. проблема не во врачах, а в курице-администраторше. видимо, девочка из нового поколения - лет 20, не больше. вот и положила на всех и вся: проблемы негров шерифа не волнуют. сдается мне, врачи узнали о случившемся - только с приходом журналистки
vao1977

25 апреля 2013 11:47

0

#

Вот так и живём...
Тычдын

25 апреля 2013 11:50

+2

#

Этот случай вчера был разобран по местному телеидению,сейчас читаю и охуеваю от "интернет-геройства" какой-то курицы.Показывати по ТВ свидетелей: нашёл его бармен(*выскочил на крики),он же забежал в частную клинику напротив.Там врач действительно не сразу поверил в кровавую бойню в центре города,но через 10 минут прибежал.У него брали интервью,он удалил слизь из ротовой полости,пульса не было,делал и\д и массаж сердца с попыткой "запустить",но ранения очень серьёзные и ничем помочь не удалось.Была и тёлка-курица,бегала там вокруг,вызывала ментов и с ней интервью было:"Я не при делах,увидела мужчину в крови и вызвала милицию,скорую вызвали до меня."Скорая приехала через 25 минут(*ул.Саксаганского-это самый центр,улица в 6 полос,но односторонее движение по ней и она вечно забита днём).
Итог: врач частной клиники тупил минут 10,люди охуевали вокруг,"скорая" опоздала минут на 15-этого времени хватило,чтобы человек погиб на глазах у всех,а потом какая-то баба "слепила" статейку от первого "героического" лица.Я в ахуе.
soket

25 апреля 2013 11:52

+1

#

Цитата: Amadeyc
Прежде чем поливать желчью, надо сходить на сайт клиники и посмотреть список врачей (их 28 человек). Читаю: онколог, кардиолог, акушер-гинеколог, невролог, ренгенолог, окулист, дерматолог, венеролог, психиатр, проктолог, невропатолог, эндокринолог, косметолог. А теперь вопрос, кто из этого перечня помнит как проводить реанимационные мероприятия и что делать при огнестрельных ранениях?

поддерживаю... врятлиб ктото смог там оказать реанимационную помощь, подумал сразу какая хирургия в частной клиники может быть

Цитата: hifi20
Там не огнестрел а ножевое ранение, а бинты там наверняка были, просто дура на ресепшне растерялась и журналистка тормознула.

но тут тагда и аптечка из пивняка могла помочь... и тупо его же рубашкой рану заткнуть если он от потери крове умер....

все смелые... но врятли кто-то осмелилсяб его перевернуть, чтоб оказывать помощь, да и тотже окулист, и психиатор из клиники...
тут любое действие не спициалисто могло стать фатальным и это уж точно былаб вина помогающего, а кто такое на себя возьмёт?

и кстати на счёт частных клиник, был случай в жизни машина ребёнка сбила, и в частной клиники оказали помощь первую до приезда скорой... пака мы ставили им оборудование они бегали без конца с ним...

в общем я и незнаю, склоняюсь только к одному, ребята из клиники могли реально не знать что делать при такой травме, портить себе репутацию даже не для сми, а для клиентов которые там были в тот момент это некто не станет
Virtuoso

25 апреля 2013 11:53

0

#

все правильно, только одно уточнение, мужика не застрелили, а удалили в сердце, а револьвер принадлежит убитому, он вроде бы пытался отстреливаться....
Amadeyc

25 апреля 2013 11:58

0

#

Цитата: peika
уже все сказано: врач ДОЛЖЕН уметь оказывать реанимационную помощь

Врач должен ЗНАТЬ, как оказывать. А вот проблема УМЕТЬ, вот тут начинаются большие проблемы. В теории все гладко. Можете посмотреть первые серии Интернов, где Быков дрессирует Левина по реанимации. В итоге он не смог оказать помощь, хоты в теории знал ее на 5.
Это как в армии, с учебной гранатой все хорошо, а когда доходит до боевой, то такое происходит...

Цитата: peika
а в курице-администраторше. видимо, девочка из нового поколения - лет 20, не больше

Вот про это и начал
Swarog

25 апреля 2013 12:00

+1

#

Цитата: Amadeyc
В первом случае "менеджера" послали на стойке, во втором сотрудник милиции -"Нам место надо огородить (что, еще разве не помер?). И они (врачи) не придут".

Вероятно, что так и было. Я работал в ментовке и знаю, как преподносится ситуация по уголовке глазами обывателя. Комментирую, как юрист.
Судить будут мадам на ресепшене и это её вина единоличная! (ст.136 УК - не оказание помощи) И всё, точка! У врачей ответственность предусмотрена другой статьёй (ст. 139 УК) Судя по информации, ни одного врача лично в известность не поставили, а когда поставили, то помощь им была оказана. И так, с учётом поста, то врачи здесь ни при чём. Просто ТП на ресепшене не сориентировалась и не сообразила, как нужно себя вести в подобных ситуациях.
Человек из Питера

25 апреля 2013 12:04

+1

#

Сам вызывал скорую на улице раза 2 или 3,люди шли мимо ,всем похуй, что человек в крови. Пока трехэтажным всех не обложишь,никто ничего не делает. К скорой претензий не было,приезжала быстро.
Выдр

25 апреля 2013 12:12

0

#

Цитата: Amadeyc
Цитата: peika
уже все сказано: врач ДОЛЖЕН уметь оказывать реанимационную помощь

Врач должен ЗНАТЬ, как оказывать. А вот проблема УМЕТЬ, вот тут начинаются большие проблемы. В теории все гладко. Можете посмотреть первые серии Интернов, где Быков дрессирует Левина по реанимации. В итоге он не смог оказать помощь, хоты в теории знал ее на 5.
Это как в армии, с учебной гранатой все хорошо, а когда доходит до боевой, то такое происходит...

Цитата: peika
а в курице-администраторше. видимо, девочка из нового поколения - лет 20, не больше

Вот про это и начал

Да бля. Добить надо было.
А курица с рецепшена, просто тупая. Первого же врача звать надо было и свое начальство
Amadeyc

25 апреля 2013 12:13

0

#

Цитата: Swarog
Вероятно, что так и было. Я работал в ментовке и знаю, как преподносится ситуация по уголовке глазами обывателя.

Да, как глазами обывателя... Ведь и ни чего не докажешь в итоге (обывателям). Хотя к милиции (полиции) отношения не имею (у меня "разговор" начинается от 8 лет до пожизненного по УК РФ), но уважаю их тяжкий труд. Ну и как Украинский юрист (прям как - "Закон не писан. Если писан, то не читан. Если читан, то не понят. Если понят. то не так). В вашем УК есть такое расширенное толкование ст.136, как - "Неоказание помощи лицу, находящемуся в опасном для жизни состоянии, при возможности оказать такую помощь или НЕСООБЩЕНИИ о таком состоянии лица надлежащим учреждениям".
Но как и не прискорбно, можно заводить УД и на сотрудников милиции.
Swarog

25 апреля 2013 12:26

0

#

Цитата: Amadeyc

Но как и не прискорбно, можно заводить УД и на сотрудников милиции.

Нет. Там летёха просто идиот, который не смог правильно оценить обстановку и определить очерёдность действий. Его тупость длилась секунды и не имеет причинно-следственной связи с гибелью потерпевшего. Тянет всё это максимум на дисциплинарную ответственность. Подчёркиваю, что я сужу только по инфе вверху.

Цитата: Тычдын
Там врач действительно не сразу поверил в кровавую бойню в центре города,но через 10 минут прибежал.

Ну, если он не обоснует, почему не прибежал сразу, то ему - статья.
Amadeyc

25 апреля 2013 12:35

0

#

Цитата: Swarog
Нет. Там летёха просто идиот, который не смог правильно оценить обстановку и определить очерёдность действий. Его тупость длилась секунды и не имеет причинно-следственной связи с гибелью потерпевшего. Тянет всё это максимум на дисциплинарную ответственность. Подчёркиваю, что я сужу только по инфе вверху.

Я тоже сужу только по данной информации (какой вопрос, такой и ответ). Но при возбуждении УД и эта версия будет отрабатываться (спец.субъект "закатать", самое милое дело).
Цитата: Swarog
Ну, если он не обоснует, почему не прибежал сразу, то ему - статья.

уже обосновал - "Когда к нам пришли и сказали, что на тротуаре лежит раненый человек, у меня на приеме был пациент с открытой раной"

Цитата: Virtuoso
все правильно, только одно уточнение, мужика не застрелили, а удалили в сердце,

Ну тогда это первое противопоказание для непрямого массажа сердца... но его делали.
zaichishka Bo

25 апреля 2013 12:41

0

#

Цитата: Человек из Питера
Сам вызывал скорую на улице раза 2 или 3,люди шли мимо ,всем похуй, что человек в крови. Пока трехэтажным всех не обложишь,никто ничего не делает. К скорой претензий не было,приезжала быстро.

вот и я об этом же, у нас почему-то мало кто может вот так взять и помочь, у меня так дед умер(царствие ему небесное), шел с работы и плохо с сердцем стало, упал,никто не помог, а все проходили мимо, мол, алкаш какой валяется, проспится да дальше пойдет, а дедуля умер...
Amadeyc

25 апреля 2013 12:54

0

#

Хочу поведать про один случай, который у нас случился лет 10-13 назад, где я проводил оперативное сопровождение уголовного дела. На улице обнаружили труп нашего высокопоставленного сотрудника. Вскрытие показало, то он умер от введения конской дозы андреналина. Место введения - сердце (укол). Я установил картину событий. Сотруднику стало плохо, он потерял сознание и упал. Проходившие мимо 2 врача (реальные, с больнички), провели рем.мероприятия при инфаркте, укол в сердце адреналина (с собой одна носила всегда медицинский набор с препаратами, т.к. работала в реанимации кардиологом). После того, как они убедились, что он помер, они ушли ни чего ни кому не сообщая. Действия их правильны и грамотны, как врачей при сердечном приступе. Но у нашего сотрудника была диабетическая кома (сахарный диабет у него был) и их действия привели к его смерти, т.к. не факт, что он помер бы от комы.
Вот вам и ЗНАНИЕ и УМЕНИЕ.
Тычдын

25 апреля 2013 13:00

+1

#

Цитата: Swarog
Ну, если он не обоснует, почему не прибежал сразу, то ему - статья.

Да спишут...с оружием погибший был...пристегнут к какой-нибудь ОПГ....и "досвидос,амигос"!Не мне тебе рассказывать как такие дела "расследуют".
Andryhastik

25 апреля 2013 13:01

+1

#

Это реалии нашей жизни... много тут героев, теперь сидеть и по кнопкам стучать и людей грязью поливать... а большинство бы в такой ситуации просто бы в штаны наложили! ...вот честно я не знаю как бы я себя повел... очень не хочется вообще оказываться в такой ужасной ситуации....
Amadeyc

25 апреля 2013 13:08

0

#

Цитата: Andryhastik
а большинство бы в такой ситуации просто бы в штаны наложили!

прошли бы мимо или снимали на телефон...
Sahsok

25 апреля 2013 13:09

0

#

Клятва Гиппократа, не, не слышал.
Amadeyc

25 апреля 2013 13:15

0

#

Цитата: Sahsok
Клятва Гиппократа, не, не слышал.

комментарии... не, не читал
April

25 апреля 2013 13:23

0

#

Цитата: Sahsok
Клятва Гиппократа, не, не слышал.

клянусь мамой, я ему не клялся
так чтоли

а вообще, конечно, спорная история.... дура на ресепшен боялась "побеспокоить" врачей без инструкции, первую помощь умеют оказывать все врачи, в независимости от специализации
Amadeyc

25 апреля 2013 13:50

0

#

Цитата: April
а вообще, конечно, спорная история.... дура на ресепшен боялась "побеспокоить" врачей без инструкции, первую помощь умеют оказывать все врачи, в независимости от специализации

ЗНАЮТ как оказывать, но еще раз повторяю, не все УМЕЮТ. Я знаю как действовать при ядерном взрыве, но не умею (и не хочу) действовать при его появлении.
Вот так и у врачей, на всех больных не хватают, поэтому знают по картинкам и учебникам.
Tasha-Tasha

25 апреля 2013 14:35

-5

#

Нашел милиционер тело. Вызывает скорую:
— Тут тело лежит, руки целы, ноги тоже, голова на месте.
— А внутренние органы на месте?
— Тю, так они вам и звонят!!!
alexvin46

25 апреля 2013 14:56

0

#

Цитата: Amadeyc
Врач должен ЗНАТЬ, как оказывать. А вот проблема УМЕТЬ, вот тут начинаются большие проблемы. В теории все гладко. Можете посмотреть первые серии Интернов, где Быков дрессирует Левина по реанимации. В итоге он не смог оказать помощь, хоты в теории знал ее на 5.
Это как в армии, с учебной гранатой все хорошо, а когда доходит до боевой, то такое происходит...

Не надо сравнивать интерна и действующего врача. Врач любой специальности должен и обязан уметь оказывать первую помощь. Они раз в несколько лет подтверждают свою квалификацию. Сдают экзамены.

То что пишут врач выбежал через 10 мин .. занимался чем-то ... да допустим у него тоже был неотложный больной ... НО это клиника ... ТАМ не один врач сидит!
Amadeyc

25 апреля 2013 15:06

0

#

Цитата: alexvin46
надо сравнивать интерна и действующего врача. Врач любой специальности должен и обязан уметь оказывать первую помощь. Они раз в несколько лет подтверждают свою квалификацию. Сдают экзамены.
я уже писал про теорию и практику.
Цитата: alexvin46
То что пишут врач выбежал через 10 мин .. занимался чем-то ... да допустим у него тоже был неотложный больной ... НО это клиника ... ТАМ не один врач сидит!

это нетложка?
хочупорше

25 апреля 2013 15:07

-1

#

самые сволочные люди это врачи, мусора и педагоги, нихера не докажешь и ещё дураком сделают!
alexvin46

25 апреля 2013 15:26

0

#

Цитата: хочупорше
самые сволочные люди это врачи, мусора и педагоги, нихера не докажешь и ещё дураком сделают!

Не надо грести всех в одну кучу.
Всегда есть хорошие и плохие.

Цитата: Amadeyc
это нетложка?

Нет это не неотложка. Это частная клиника где находится не один ВРАЧ.

Цитата: Amadeyc
я уже писал про теорию и практику.

Писал.Только одно но есть. Если спросить любого врача ... умеет ли он оказывать первую помощь, то ни один врач не скажет, что не умеет.

Но даже не беря это во внимание ... даже если он только на практике знает как это делать. То он должен попробовать это сделать. т.к. он врач и единственный из окружающих знает как это делать правильно.
masik

25 апреля 2013 15:27

0

#

Ножевое ранение в область сердца... Кстати, жертва - сын моей сотрудницы... Сегодня похоронили.
vokob

25 апреля 2013 15:56

0

#

Решила сделать себе пиар.
.s.h.a.r.k.

25 апреля 2013 15:57

0

#

Жаль мужика. Все-таки какие-то шансы выжить у него были.
Amadeyc

25 апреля 2013 16:00

0

#

Цитата: alexvin46
Писал.Только одно но есть. Если спросить любого врача ... умеет ли он оказывать первую помощь, то ни один врач не скажет, что не умеет.

Знает как это делать. А как дело доходит до практики...выпускник Питера по мед.военки, с выпучеными глазами (капитан) смотрел как я с сержантом и прапором останавливал кровотечение и собирал кишки бойца. А давление у него падало...
lisiy29

25 апреля 2013 16:01

0

#

врачи там запросто съедут с темы, ибо "Администратор нам не сказала, а мы не знали".
а администратор скажет, что у неё есть инструкция должностная, предписывающая принимать только про предварительной записи. вот и всё.
Amadeyc

25 апреля 2013 16:12

0

#

не понял. Комменты потерли?
Webius

25 апреля 2013 17:12

0

#

и никто не поможет..
Luxar

25 апреля 2013 17:16

0

#

Amadeyc`у +++

при чём тут врачи, да ещё частной клиники, тем более если напрямую к самим врачам сразу никто не обратился)

девка на ресепшене испугалась, что её уволят из-за того, что без записи и бесплатно врача бы туда послала) да и врача директор бы мог уволить, за самовольное отлучение с рабочего места) об этом никто не задумался даже, лишь бы очередной грязи налить на белые халаты)
vfhufhby

25 апреля 2013 17:37

0

#

Читал эту историю на Пкб.
KuShiN

25 апреля 2013 17:43

0

#

Цитата: Amadeyc
Прежде чем поливать желчью, надо сходить на сайт клиники и посмотреть список врачей (их 28 человек). Читаю: онколог, кардиолог, акушер-гинеколог, невролог, ренгенолог, окулист, дерматолог, венеролог, психиатр, проктолог, невропатолог, эндокринолог, косметолог. А теперь вопрос, кто из этого перечня помнит как проводить реанимационные мероприятия и что делать при огнестрельных ранениях?

в такой ситуации ты зразу полезешь на сайт клиники проверять список врачей? или будешь пытаться помочь человеку?
hifi20

25 апреля 2013 19:15

+2

#

Цитата: хочупорше
самые сволочные люди это врачи, мусора и педагоги, нихера не докажешь и ещё дураком сделают!

А самые добрые и порядочные - депутаты, и это аксиома!!!
СыроК

25 апреля 2013 19:23

0

#

Врачей могли попросту не поставить в известность. Отшить менеджера могла и девушка с ресепшена. Так что вполне есть шанс, что до тех пор, пока журналистка не ворвалась ко врачам они и не знали что произошло.
a_komolow

25 апреля 2013 20:54

+1

#

Раньше были ЛЕКАРИ, от слова "Лечить"
А сейчас ВРАЧИ, от слова "Врать" и "Воровать"
АльгА

26 апреля 2013 00:02

0

#

Страшно все это.
Не дай Бог, чтоб с кем-то из нас или близких что-то подобное случилось. И дай Бог, если все же случится, чтоб рядом оказались неравнодушные люди.
раздуплинчик

26 апреля 2013 18:20

0

#

печалька