Неудобные вопросы на "Прямой линии" с Владимиром Путиным (29 скриншотов)

Автор:
35235
+323
На "Прямую линию" с Владимиром Путиным свои вопросы присылают миллионы граждан России, поэтому нет ничего удивительного в том, что некоторые из вопросов могут оказаться весьма неудобными. Конечно же, большинство из таких вопросов остаются без ответа, но давайте взглянем на некоторые из них.

Неудобные вопросы на "Прямой линии" с Владимиром Путиным (29 скриншотов)
Неудобные вопросы на "Прямой линии" с Владимиром Путиным (29 скриншотов)
Неудобные вопросы на "Прямой линии" с Владимиром Путиным (29 скриншотов)

Неудобные вопросы на "Прямой линии" с Владимиром Путиным (29 скриншотов)
Неудобные вопросы на "Прямой линии" с Владимиром Путиным (29 скриншотов)
Неудобные вопросы на "Прямой линии" с Владимиром Путиным (29 скриншотов)
Неудобные вопросы на "Прямой линии" с Владимиром Путиным (29 скриншотов)
Неудобные вопросы на "Прямой линии" с Владимиром Путиным (29 скриншотов)
Неудобные вопросы на "Прямой линии" с Владимиром Путиным (29 скриншотов)
Неудобные вопросы на "Прямой линии" с Владимиром Путиным (29 скриншотов)
Неудобные вопросы на "Прямой линии" с Владимиром Путиным (29 скриншотов)
Неудобные вопросы на "Прямой линии" с Владимиром Путиным (29 скриншотов)
Неудобные вопросы на "Прямой линии" с Владимиром Путиным (29 скриншотов)
Неудобные вопросы на "Прямой линии" с Владимиром Путиным (29 скриншотов)
Неудобные вопросы на "Прямой линии" с Владимиром Путиным (29 скриншотов)
Неудобные вопросы на "Прямой линии" с Владимиром Путиным (29 скриншотов)
Неудобные вопросы на "Прямой линии" с Владимиром Путиным (29 скриншотов)
Неудобные вопросы на "Прямой линии" с Владимиром Путиным (29 скриншотов)
Неудобные вопросы на "Прямой линии" с Владимиром Путиным (29 скриншотов)
Неудобные вопросы на "Прямой линии" с Владимиром Путиным (29 скриншотов)
Неудобные вопросы на "Прямой линии" с Владимиром Путиным (29 скриншотов)
Неудобные вопросы на "Прямой линии" с Владимиром Путиным (29 скриншотов)
Неудобные вопросы на "Прямой линии" с Владимиром Путиным (29 скриншотов)
Неудобные вопросы на "Прямой линии" с Владимиром Путиным (29 скриншотов)
Неудобные вопросы на "Прямой линии" с Владимиром Путиным (29 скриншотов)
Неудобные вопросы на "Прямой линии" с Владимиром Путиным (29 скриншотов)
Неудобные вопросы на "Прямой линии" с Владимиром Путиным (29 скриншотов)
Неудобные вопросы на "Прямой линии" с Владимиром Путиным (29 скриншотов)
Неудобные вопросы на "Прямой линии" с Владимиром Путиным (29 скриншотов)

Топ комментарии

7 июня 2018 15:39
Пользователь offline
Голосов:  +30
"Когда перестанут расти цены? За что мы голосовали?"
Странно 18 лет голосовать за одно и тоже и каждый раз ждать другого результат.
Удивительно тупой народ 35
7 июня 2018 15:45
Пользователь offline
Голосов:  +25
На каждых выборах выбирают одно и тоже, при этом надеются на перемены dash2
7 июня 2018 15:49
Пользователь offline
Голосов:  +21
циркуль, Сразу за тобой стою

Комментарии (238) 

Показать сначала комментарии:
  1. 7 июня 2018 15:19
    Пользователь offline

    +8

    #


           
    1. 7 июня 2018 17:19
      Пользователь offline

      +5

      #
             
  2. 7 июня 2018 15:20
    Пользователь offline

    +17

    #
    Нас ебут , а мы всё терпим
           
    1. 7 июня 2018 15:46
      Пользователь offline

      -43

      #
      так ты отъёбаный уже или в процессе ещё?
             
      1. 7 июня 2018 15:49
        Пользователь offline

        +21

        #
        циркуль, Сразу за тобой стою
               
        1. 7 июня 2018 16:28
          Пользователь offline

          -22

          #
          anderhell,
          ненене,я не по этой части.

          а что ты возмущаешься-то? ты же написал,не я
                 
          1. 7 июня 2018 17:15
            Пользователь offline

            +7

            #
            циркуль, Долбаёб , ты же сам спросил ...
                   
            1. 7 июня 2018 21:42
              Пользователь offline

              -6

              #
              anderhell, долбоёб ты, так как слово долбоёб написал неправильно
                     
    2. 7 июня 2018 17:56
      Пользователь offline

      -11

      #
      Нас ебут, но ебут свои, а потом мы не просто терпим, а крепчаем. Поэтому мы во всех войнах побеждаем.
             
      1. 7 июня 2018 21:50
        Пользователь offline

        +5

        #
        060785, kakih ?
               
        1. 8 июня 2018 07:30
          Пользователь offline

          -10

          #
          alm74, vo vseh!!!
                 
          1. 8 октября 2018 21:53
            Пользователь offline

            +1

            #
            Silent spirit, может вы уже перестанете в жопу долбиться?
                   
  3. 7 июня 2018 15:24
    Пользователь offline

    -30

    #
    Ну бл..ть, многие вопросы говорят лишь о умственной слабости задающих.
           
    1. 7 июня 2018 21:51
      Пользователь offline

      -3

      #
      tvaei умственной слабости
             
      1. 7 июня 2018 23:34
        Пользователь offline

        +2

        #
        alm74, Обоснуешь? Без эмоций(они губят логику) или так , пизд*нул из стадного чувства?
        Так, для прояснения:
        1) Про китайцев и Сибирь, где конкретика? Кто и что продал?
        2) Про народ и польза от элиты для народа. По-моему ответ очевиден - никакой. Но коммунизма больше нет, капитализм у нас, при нём по-другому не бывает.
        3) Олигархи будут скупать наши клубы. Вопрос вообще не по адресу.
        4) Ненавидит "совковую" пропаганду..., кто заставляет смотреть? Пусть смотрит "западную", она по круче будет.
        И т.д.
        И так про большинство вопросов, они не "неудобные", они просто дурацкие.
               
        1. 8 июня 2018 10:22
          Пользователь offline

          +5

          #
          raskat13, китайцам продали туеву кучу гектаров леса, который они благополучно вырубают и вывозят. Конечно, ни кто тебе про это не скажет, потому что ты наx никому не уперся. Умник.
                 
  4. 7 июня 2018 15:39
    Пользователь offline

    +30

    #
    "Когда перестанут расти цены? За что мы голосовали?"
    Странно 18 лет голосовать за одно и тоже и каждый раз ждать другого результат.
    Удивительно тупой народ 35
           
    1. 7 июня 2018 15:47
      Пользователь offline

      +1

      #
             
    2. 7 июня 2018 21:44
      Пользователь offline

      -10

      #
      нихера ты весь народ унизил. Да ты не тупой, ты лесбийское отродье
             
  5. 7 июня 2018 15:45
    Пользователь offline

    +25

    #
    На каждых выборах выбирают одно и тоже, при этом надеются на перемены dash2
           
    1. 8 июня 2018 07:33
      Пользователь offline

      -10

      #
      Лет через шесть с этим комментом заходи....)))))))))))))) wink
             
  6. 7 июня 2018 15:46
    Пользователь offline

    +6

    #
    как всегда вопросы в стиле "ДО КООООЛЕ, ДО КОГДАААААА??", вечно ждущие того что придет дядя и сделает все за них, выбор сделан, причем за людей решили выше
           
  7. 7 июня 2018 15:53
    Пользователь offline

    +16

    #
    Что-то мне подсказывает, на уровне интуиции, что все эти "неудобные" вопросы, так же, как и остальные, заранее спланированы, и служат лишь для создания иллюзии, что это вопросы от обычных, настоящих людей...
           
    1. 7 июня 2018 16:45
      Пользователь offline

      +4

      #
      может быть, очень может быть...
             
  8. 7 июня 2018 15:54
    Пользователь offline

    +11

    #
    Зачем каждый год это шоу? За какой мандой раз в год а то и чаще ссать (образно) в глаза и уши людям!!! Мы (я и миллионы соотечественников в том числе и люди которые задавали правильные вопросы в СМС) живём на территории РФ и видим разруху, нищету. Короче сплошь бардак а узурпатор со своей шайкой просто издеваются над населением!
           
    1. 7 июня 2018 17:43
      Пользователь offline

      +7

      #
      ша, сей час прийдёт циркуль, и расскажет сказочку про то как ты всё видишь наоборот, а менты коньяком должны отпаивать а грушники судочками с комбикормом и конфетками снабжать, а нодовцы, так вАще за мир во всём мире wink
             
      1. 7 июня 2018 18:47
        Пользователь offline

        -10

        #
        Шкод,
        спасибо за анонс.
        хорошо,когда есть бесплатные холопы в услужении.
        продолжай.
               
        1. 7 июня 2018 22:45
          Пользователь offline

          +7

          #
          циркуль, продолжаю
          яркая звезда представляющая основания пирамиды Маслоу, несчастье, которого "имеют" и наёмные рабочие, и "друзья", миллионер который строит дома, и возит в салоне куриц, успешный, ты наш, который из Москвы, добрался до самых до окраин, и там не нашёл того чего искал wink


          https://www.youtube.com/watch?v=hVwvbDpc6W4
                 
    2. 8 июня 2018 03:42
      Пользователь offline

      +5

      #
      как раз за тем, чтоб в итоге слить тебя с твоими правильными вопросами нахуй, и кивнув на ботов сказать - посмотрите, что на самом деле волнует население! а заодно в целом покрасоваться - видали, наш царь не боится "на равных" общаться с "народом"
             
  9. 7 июня 2018 16:25
    Пользователь offline

    +1

    #


    clapping
    Хороший вопрос!!! Действительно, почему президент должен решать те проблемы, которыми должны заниматься местные власти? Может ему просто нужно этих губернаторов сменить? Стоит только начать, а там глядишь и остальные сами работать начнут.
           
    1. 7 июня 2018 22:51
      Пользователь offline

      +5

      #
      рыба гниёт с головы
             
      1. 8 июня 2018 06:34
        Пользователь offline

        0

        #
        Шкод, только чистят её с хвоста
               
        1. 8 июня 2018 21:55
          Пользователь offline

          0

          #
          Vilson, согласен/


          https://www.youtube.com/watch?v=7H5l8EapxC4
                 
    2. 8 июня 2018 03:40
      Пользователь offline

      +2

      #
      ну да, прямо с передачи так и побежал менять, аж пятки засверкали
             
      1. 8 июня 2018 07:36
        Пользователь offline

        -11

        #
        мимопроходил, А должны были? ))))) Везде и всегда ведь так? Во всем блять цивилизованном мире. правда?)))))))))
               
    3. 8 июня 2018 07:34
      Пользователь offline

      +2

      #
      Значит пусть гонит этих "губернаторов" ссаными тряпками, раз они нихера не делают. А он только "разбирается в ситуации". Какие нахуй разборки? Не справляешься со своими обязанностями - пшёл нах.
             
      1. 8 июня 2018 14:32
        Пользователь offline

        +2

        #
        Ivan_B, сцуко, ну чего ж вы такие упоротые то? в вас ваших тупых бошках не уладывается что губернаторы это ставленники царя, и они рубят на местах капусту, делают откат царю, и всячески пиарят и поддерживают культ царя, за это он их ставит губернаторами, и на вас смердов глубоко плевать)
               
        1. 8 июня 2018 14:49
          Пользователь offline

          -10

          #
          Nazarerh, А на Украине по другому как то? Поделись примером, а мы переймём....))))))))
                 
        2. 8 июня 2018 16:50
          Пользователь offline

          +1

          #
          Nazarerh, плюс стопицот.
          Единственно верное определение ситуации.
          И да - должность губернатора стоит от миллиона долларов.
                 
          1. 8 июня 2018 21:28
            Пользователь offline

            +2

            #
            Uruq, ОООооооооо ребята, что то в "датском королевстве" не порядок с логикой
            А на Украине по другому как то? Поделись примером, а мы переймём....))))))))


            ну а мы начнём Вас называть фашиками и власовцами??? wink

            как раз в 2014 году это происходило, и если бы не "помощь братского народа", было бы проще и легче бороться с кровосисями on_the_quiet
                   
            1. 9 июня 2018 09:35
              Пользователь offline

              -1

              #
              Шкод, На Украине всё то же самое. В Беларуси не совсем так, но смысл тот же. Если майданом поменять Лукашенко (да хоть Путина) - мало что изменится. Ибо СИСТЕМА, действующая система (в РБ это госкапитализм сильно командно-административного типа, в РФ это госкапитализм с меньшей командной, но большей административной составляющей) останется прежней. Если хочется изменить ситуацию, то менять нужно не человека у руля, а сам корабль. Саму систему.

              Ну а если дело на то пошло, то я вообще из Минска. И да, я - русский. Если можно так назвать человека у которого мама наполовину финнка, наполовину татарка, а отец -наполовину вятич, наполовину хохол с белорусскими корнями. Но себя я однозначно идентифицирую как русский. И посему я не буду поддерживать ни одну националистическую идею. При этом я буду бороться с проявлениями национализма. Пока тем способом, которым могу в моих условиях, то есть пока словом.
                     
  10. 7 июня 2018 16:42
    Пользователь offline

    +5

    #
    да он х... ложил на всех wink wink wink
           
    1. 8 июня 2018 07:37
      Пользователь offline

      -10

      #
      Правильно - клал...))))) на тебя - точно...))))
             
      1. 11 июня 2018 10:55
        Пользователь offline

        0

        #
        Silent spirit, иди на хуй лапоть
               
  11. 7 июня 2018 16:45
    Пользователь offline

    +8

    #
    Дорогие россияне! (с)

    Прошу обратить внимание, что ни одного язвительного коммента со стороны тринничан от Украины НЕТ...

    В отличие от вашего злорадства на новости из Украины...
           
    1. 7 июня 2018 16:59
      Пользователь offline

      +2

      #
      Бесценные украинцы, чем же мы таким злорадным вас огорчили? Как умеем так и комментируем! Не надо , только строить из всех укров мучеников а из нас мудаков! Если есть отдельные контуженные которые хотят писать гадости в обе стороны их право, иногда любопытно почитать.
             
      1. 7 июня 2018 17:01
        Пользователь offline

        +3

        #
        Varchun01,

        открой ЛЮБОЙ пост про Украину и почитай комменты.

        Никого я не строю...факт просто констатирую.
               
        1. 8 июня 2018 07:39
          Пользователь offline

          -10

          #
          eugenekiev, Аха. почитай Назаретку, каждый коммент детям до 60 лет....))))
                 
    2. 7 июня 2018 17:11
      Пользователь offline

      -4

      #
      Ещё бы, говорит Ваш бог,судя по кол-ву внимания к нему с "незалежной"))
      А вообще, то, что до сих пор нет срача со стороны древних укров, действительно странно, никогда такого не наблюдалось, а потому, наводит на мысль, что все вы тут с одной шайки и дали команду "проявить терпение". Но ещё не вечер...
             
      1. 7 июня 2018 17:45
        Пользователь offline

        +1

        #
        alvic, хм, просто на древней Руси (Киевской) считалось грех обижать кАлек и юродивых, их жалели
               
        1. 8 июня 2018 07:41
          Пользователь offline

          -9

          #
          Шкод, Море выкопали?)))) А что же так неудачно с Крымом то? Странная планировка....)))))) fuck Видимо чтобы клятым москалям потом надо было уникальный мост строить? дальновидно....))))) rofl
                 
        2. 8 июня 2018 14:34
          Пользователь offline

          +1

          #
          Шкод, золотые слова батенька)
                 
          1. 8 июня 2018 14:51
            Пользователь offline

            -7

            #
            Nazarerh, Для тебя самые золотые слова это "сало уронили" и "хайль", мурло хохлосраное...
                   
  12. 7 июня 2018 17:13
    Пользователь offline

    -3

    #
    Кто писал - не знаю, а я, дурак, читаю! ОГОГО вам туалетов!
           
  13. 7 июня 2018 18:14
    Пользователь offline

    -4

    #
    Я не голосовал за Путина. Но его победу признаю. Признаю и его заслуги во внешней политике - Крым, Сирия, Украина. Во внутренней политике, особенно в несырьевой экономике - полная катастрофа. Ведение бизнеса практически не не реально: постоянные блокировки счетов, проверки, откровенное вымогательство. Браво В.В. clapping
           
    1. 8 июня 2018 04:22
      Пользователь offline

      +9

      #
      не имеет значения за кого ты голосовал, вам в открытую сказали "ПРОСТО ПРИДИТЕ И ПРОГОЛОСУЙТЕ, ПОХУЙ ЗА КОГО", затягивали кого то принудительно, а кого бутерами заманивали, до какой меры нужно быть тупорылым человеком что бы не понимать что к чему???????????
             
      1. 8 июня 2018 07:43
        Пользователь offline

        -12

        #
        Dubhe, Когда, когда на Украине выборы?)))))))))
               
        1. 8 июня 2018 13:07
          Пользователь offline

          +3

          #
          Silent spirit, вечный брат тимон рядом ходит т.к. хохлосрач ему нужен, чего так поздно пришел? минуса замучили? боишься что бы тебе не поднакидали пеньков? интересно, ты сам стаю хохлов за собой водишь?
                 
          1. 8 июня 2018 14:54
            Пользователь offline

            -8

            #
            Dubhe, У меня сегодня юбилейный день, мне наконец то вы скоты всей кодлой минусы за тысячу перегнули, долго упирались и знаешь - как представлю как вы по сменам изо дня в день каждый мой коммент со всех своих аккаунтов минусуете - прямо настроение поднимается, вот на что вы уроды свою жизнь тратите? На минусы Тимону???)))) wink Вот просто сам представь - смешно же, нет?)))))))))
                   
            1. 8 июня 2018 21:26
              Пользователь offline

              +3

              #
              Silent spirit, все говорит о поддержке публики, гсдеп везде, хохлы, НАТО.... они тебя преследуют..... они вездеееее, это они минуса ставят, суки такие, бегом в ФЕСЕБЕ звони, потом трахни шапку и ложись спатки
                     
          2. 9 июня 2018 07:17
            Пользователь offline

            -7

            #
            Dubhe, ...я тебе по секрету скажу, только ты никому, ладно?))) Я и есть ФСБэ, а еще немножечко администратор на сайте (!)...))))) wink
                   
            1. 9 июня 2018 09:22
              Пользователь offline

              +3

              #
              Silent spirit, хуйсосисбэ ты, тупень rofl Такие придурки в Конторе даже дворниками не нужны, вытиран тряпошный fuck Опять расслабился и чего-то запретного употребил? Завязывай со спайсами, дурачок, у тебя же и так мозга нет wink
                     
            2. 9 июня 2018 10:03
              Пользователь offline

              +4

              #
              Silent spirit, ты администратор управления пиздабольства, ахахахахахаха, администратор он блять, насмешил ))))) ну и дурень мать бы его еб))))))))))))
                     
    2. 8 июня 2018 07:44
      Пользователь offline

      -10

      #
      А ты в прокуратуру или в СК писать заявления на вымогателей не пробовал? Попробуй, тебя приятно удивит результат...
             
    3. 8 июня 2018 14:37
      Пользователь offline

      +2

      #
      тоесть ты считаешь это заслугой на счет Украины? ну если я раньше относился нейтрально к русскому, так сейчас для меня русский это фашист, и для большинства украинцев это так, вы рабская нация моральных уродов и воров.
             
      1. 8 июня 2018 14:55
        Пользователь offline

        -7

        #
        Nazarerh, Аха и тут не нацист не разу, и не разу не салоуронист, не - наговаривают..... rofl
               
      2. 8 июня 2018 16:55
        Пользователь offline

        -4

        #
        Nazarerh, а здесь - с лёту минус стопицот.

        Забыл ты одну штуку, приятель: мы все в одной лодке. И если я - фашист, то и ты тоже. Если ты называешь меня "рабской нацией", то неужели ты полагаешь, что высказав это, ты какой-то другой?

        Вроде не дурак, а так ничего и не понял. Вроде что такое "пропаганда" знаешь. Только очень странно, что укропропаганду ты колешь себе в вену литрами, а руспропаганду просто обсираешь. Это всё - одна пропаганда. Одна и та же. С одной целью.
               
        1. 8 июня 2018 21:49
          Пользователь offline

          +2

          #
          Uruq, Дим, а здесь у тебя не стыковочка, твой ник, "Урюк" сколько мне помнится, называют нацменьшинствами казахско/туркменской направленности. Фергану помнишь? А я вспомнил, ко мне товарищ приехал из Луганска, недавно, из того самого, "непокорённого" много интересного рассказал про "русский мир", причём ещё в 2014 он уехал в Крым, и 4 года поколесил по "матушке". Вернулся к "фашистам", интересно было за ним первую неделю наблюдать, как шарахался, как не мог понять ГДЕ притесняют русский язык, как можно вечером (после 24-00) прогуливаться по парку с бутылкой пива, и встретить девушку, которая прогуливает в этом парке собачку, как можно выходить из дому, не беспокоясь, что оставил документы дома. И как плохо что в магазине закончились "консервированные снегири".
          Кстати, прямо сей час в этом же парке крутят фильм, на переносной экран через проектор, и собралось человек 200, с семьями на карематах. И представь, ни одной патрульной машины нет...
          К чему это я ... а... к тому что его мама, под пропагандой, присылает ему сообщение (из Луганска)
          - Сынок, ты там сигареты не покупай, они все с ртутью!!!!
          Его родители, уехали тогда из Ферганы
                 
          1. 9 июня 2018 07:30
            Пользователь offline

            -5

            #
            Шкод, ...шел пятый год великой украинской революции гидности... Улицы украинских городов изменились до неузнаваемости. спокойно и вольно зажили рядовые украинцы после ненавистной русской оккупации, в парках по вечерам стали показывать кино и можно свободно пить пиво на лавочке рядом с девушкой и собачкой. За спиной стоит тихо бабушка пенсионерка и со счастливой улыбкой ждет терпеливо когда освободится бутылочка ибо ее неспокойная натура просто требует принимать участие в наведении порядка на улицах... Нет не банд и нет бандитов, их искоренила новая полиция. взяв их функции на себя... Нет толп голодных и злых людей - их просто перебили мирные и улыбчивые парни со свастиками на рукавах и с факелами - они ими освещают темные закоулки мирным гражданам. Проспект имени Бандеры переименован в ласковое и ласкающее ухо любого националиста - Адольфа Гитлера, а если по нему пройти до перекрестка с улицей Гимлера и по ней до площади Бормана и вниз по набережной доктора Менгеле - то можно насладиться незабываемыми видами руин столицы, тут и там в небо струится разноцветный дым. в открытом колодце слышна возня бомжей из АТО , доедающих дохлую собаку, красота. Ничто не напрягает взгляд щирого украинца ибо он - свидомый!...))))) Счастье то какое у тебя на родине, а я пойду банку шпротов не открывая заточу, вместе с банкой, железа в крови не хватает после долгой и голодной русской зимы...))))) fuck
                   
          2. 9 июня 2018 07:39
            Пользователь offline

            -5

            #
            Шкод, ...ты сказки пиши уже как бы реалистичнее. особенно про документы и про сигареты с ртутью...))))))) Я вот помню эту байку еще со времен первой чеченской, привет от Дудаева на дне пачки типа написано или что то в этом роде, аха....)))))))) Некоторые идиоты вытаскивали все сигареты и пачку разбирали и искали чтоб типа не отравиться...))))) И по секрету скажу - если там где собралось 200 человек нет не одной патрульной машины - полицию полным составом можно увольнять, а на хрена они тогда нужны? Вот блять тупорылие у вас во всем, вот за что не возьметесь - все тупое и все в говне, нихера не можете - даже написать красиво и не облажавшись - ни хе ра....)))))) rofl
                   
            1. 9 июня 2018 09:29
              Пользователь offline

              +1

              #
              Silent spirit, ну, всё логично же... ты в каком классе Первую-то "вытиранствовал" со своими страшными историями? Судя по уровню развития - в начальной школе wink Сучка, я тебя предупреждал за твоё "вытиранство"? Думал, позабыт, позаброшен? Нет, я тебя, срань, в твоё говно носом макать буду, пока ты, перхоть не начнёшь, даже при одной мысли о том, чтобы в ветерана вырядиться, от испуга икать, оглядываться и под себя ходить fuck
                     
          3. 9 июня 2018 09:25
            Пользователь offline

            +2

            #
            Шкод, Отвечу так. Во-первых, мой ник не связан с нацменьшинствами. "Урук" - это сокращение от "урукхай". )))
            А во-вторых, действующая современная пропаганда (не важно в какой стране - Украине, США или России) направлена строго на одно - отвлечь пролетария (в широком смысле - рабочего, крестьянина, мелкого буржуа) от борьбы с капитализмом. Любым способом разъединить их. Любым способом поссорить. Ибо родоначальник всех без исключения противоречий является капитализм. Бесспорно, что при социализме тоже есть противоречия, но они другого, абсолютно другого плана и рода.
            В-третьих. Всё, что написано между двумя моими комментариями не исключает моего "во-вторых". И, задумавшись, хорошо подумав, это можно увидеть. Укропы - козлы, русские - мокши, американцы - пиндосы и т.п. Всё это течёт из недообразованности и имеет националистические корни. Национализм в любом его проявлении - зло. И говорит не о том, что зло в самом капиталисте, а о том, что зло в соседе. Я примитивно сейчас излагаю, конечно. Всё гораздо сложнее.
                   
            1. 9 июня 2018 20:24
              Пользователь offline

              0

              #
              Uruq, про ник понял drinks
              про капитализм не согласен
              не важно как его назвать, просто когда люди начинают считать себя исключительными, не важно в чём, это им "свыше дано". Это может быть убийства, это может быть упоённость властью, или вон как у того несчастья Silent spirit исключительное право выражать "свои" куцые мыслишки матерным языком. Тогда наступает фрустрация. Я уже приводил в пример "пирамиду Маслоу". Так вот то что до сих пор происходит, где больше, где меньше, на постсоветском пространстве, это яркий пример, это не капитализм. Капитализм, это в первую очередь зарабатывание денег. Вот скажи, ты Канаду изучал? Там капитализм. А здесь шариковые добравшиеся до власти, на костях менее "приспособленных" устроили феодолизм.
              А принцип разделяй и властвуй, самый лучший и быстрореализуемый. Мне например пофиг, какой национальности циркуль, и главная причина в том, что он ни мысли свои выражать толком не может, ни головой думать, он тоже "верит в свою исключительность, не найдя подтверждения тому(с)Макаревич.
              Я ещё в 2014 говорил, что ощущение что для России готовят СССР2. С колючим забором, вышками, и ГУЛАГами. Пока всё к этому идёт семимильными шагами. Возьмём период Сталина. Все поклонялись, рядом с иконами ставили его портрет, и по вечерам вздрагивали от чёрных воронков, причём от этой участи не был не застрахован ни кто, сегодня ты расстреливаешь, завтра расстреляют тебя. И что он умер, начали голову пеплом посыпать, - нас заставляли. Но как в том старом анекдоте про Хрущёва. Хотел сеять кукурузу он, а сажали вы...
              Про национализм. Смотри, до 2014 года, я ездил на "матушку" с аудитами, и знаю в каком состоянии у вас заводы. С 2014 что-то изменилось? То чего я не знаю? Представляешь как спину гнули, в рабском поклоне, а что я настолько деградировал? Про поклоны, это по первах, как мне говорил одирн директор завода: Пришла телефонограмма, проверяющий едет, мы тут неделю деревья красили, а сей час приходит СМС - завтра приедут проверяющие, ну и пофиг, мы работаем по ГОСТу, у нас в порядке. Работаем по европейской системе, мне например не стыдно сказать, что я ни разу взятки не брал, даже "ушёл" из госсистемы, когда "донецкие" при власти, начали меня склонять к этому. может и дурак, но это моё право.
                     
            2. 9 июня 2018 20:25
              Пользователь offline

              +2

              #
              Uruq, И что изменилось с 2014, я деградировал, стал глупее этих матерящихся недоумков? Которые смогли выучить всего три слова из них четыре матерных? Нет, так почему они считают скрепнее себя? Может потому что разрешили, спроси у них, они за эти 4 года тявканья стали жить богаче?
              Или смотри ещё один пример про футбол, по идее самая лучшая нация в мире должна показать как она живёт, как процветает, а не закрывать холстами развалившиеся холупы, вывозить за 101 км бомжей, в спешном порядке косметически облагораживать то что в обычное время и так должно быть сделано?
              Причём эта показуха практически не искоренена во всём поссоветском пространстве. Просто некоторым надоела жить в этом дерьме, вот и "отваливаются" бывшие республики, от "скрепов" drinks
                     
  14. 7 июня 2018 19:42
    Пользователь offline

    +13

    #
    Не смотрел, но осуждаю. Данная подборка очень напоминает лубок. Для особо упоротых, сорри, одарённых: господа, Вам не приходило в голову, что данное мероприятие отлично срежиссировано, и даже самые "острые" вопросы прошли тщательный отбор или, скорее всего, и написаны командой подготовки данного шоу? Ну прям как дети малые, так и в истории Малахова поверить недолго. Не спорю, как обычно, помогут нескольким попавшим в беду, каких-то местных князьков снимут с должностей, но в остальном государственная машина продолжит свое движение, ничего не изменится. В новостях прочёл, что, по мнению президента, в росте цен на топливо виновато правительство. И что, блять, цены упали или премьер упал-отжался? Или билеты на самолет с Камчатки в Крым стали по 3 рубля? Давно пора бы понять, что обычные люди и власть живут в параллельных вселенных и, если мы сами о себе не позаботимся, если сами не будем работать и зарабатывать, то ничего хорошего нас не ждёт.
           
    1. 8 июня 2018 07:45
      Пользователь offline

      -7

      #
      ++++++++++......
             
  15. 7 июня 2018 20:21
    Пользователь offline

    +13

    #
    4 часа потерянного рабочего президентского времени. Для чего? Для того что бы создать иллюзию сближения с народом. Он даже не представляет наверное как на 20 тыс.руб.в месяц живут люди и пытаются, а некоторые и всерьёз верят, что в стране пропитанной воровством, мздоимством и обманом когда то станет хорошо жить простому народу. А ведь у многих, да даже у большинства людей, выражение "хорошо жить" ассоциируется с зарплатой не меньше 100 тыс. руб.в месяц, а не с комфортной средой обитания. Получил свою сотку и на остальное Похуй. Что творится вокруг, кто там чего ворует или берет взятки, как работает законодательная и исполнительные власти - ЭТО ВСЕМ ПО-ХУ....!!!! Пока есть сотка в месяц и ее хватает... Вот такие мы.
           
    1. 8 июня 2018 03:35
      Пользователь offline

      0

      #
      потому что имея сотку в месяц, ты уже сам в состояние создать вокруг себя комфортную среду обитания, ровно потому на все остальное и похуй
      как говорится - легко сидя на бабле, рассуждать, что не в деньгах счастье
             
      1. 8 июня 2018 07:47
        Пользователь offline

        -13

        #
        мимопроходил, А ты попробуй сядь на бабло, слабо? Или образования не хватает или лень не позволяет?
               
        1. 15 июня 2018 03:18
          Пользователь offline

          -2

          #
          Silent spirit, fuck на посиди
                 
          1. 15 июня 2018 06:36
            Пользователь offline

            -2

            #
            мимопроходил, Это ты типа такой весь остроумный и веселый? Странное чувство юмора сейчас в неньке, люди над пальцем смеются, в твоей стране пиздец - а ты на ресурсах агрессора ошиваешься, не стыдно, морда твоя хохляцкая? smile
                   
          2. 15 июня 2018 06:42
            Пользователь offline

            -3

            #
            мимопроходил, ...так чего тебе дураку не дало на сотку то присесть?))) Нет чего - образования или желания шевелиться? Интересно получается, правда? Ты в школе с уроков сбегал курить за гаражи, учился так - что до ПТУ еле тебя дотянули и из школы перекрестившись всем коллективом вытолкнули, выучился на стропальщика сорокпоследнего разряда, работаешь за копейки на предприятии "Рога и копыта" 12 лет к ряду, ничего в своей жизни менять не хочешь - но сука вокруг тебя все воры и сволочи - они же лучше тебя живут, вот гады, правда?)))))) rofl ...майна, ёпта.... fuck
                   
            1. 16 июня 2018 03:56
              Пользователь offline

              0

              #
              Silent spirit, уймись уже, одноклеточный, свободное время кончилось, пора обратно на процедуры, правда с тобой смотрю уже переборщили - везде хохлы мерещатся, а если не хохлы то либералы) ну да ничего, зато таким убогим и живется проще, не надо лишний раз пытаться шевелить тем, чего нет) знай себе разделяй и обзывай - к слову, напомнить кто начал первым?
              А по поводу действий, так и быть метну в тебя бисер, а именно - в цивилизованных странах, подобные проблемы не то что до президента, даже до мэра доходить не должны. А потому, со стороны президента, это все решается одним единственным снятием губернатора с должности, ровно за то, что проблема засора в сортире дошла аж до президента. Вот как только эти уроды начнут реально слетать со своих должностей за бесполезность, вот тогда и начнет наводится порядок по стране, (и нет не неньке, моя страна Россия но да, в ней тоже пиздец, в том числе и из-за таких как ты) ибо губеры, трясясь за свои кресла, уже начнут увольнять таких же бесполезных мэров, которые их подставляют, а уже мэры в свою очередь, наконец начнут реально через управы, контролировать управляющие компании, которые, боясь реальных штрафов а то и вовсе закрытия, наконец то пробьют ебаный засор.
              Надеюсь не сложная для тебя цепочка получилась? Через неделю хотя бы осилишь? И да, купи слона, или отсутствие образования и желания шевелиться мешает? fuck
                     
          3. 16 июня 2018 05:17
            Пользователь offline

            -3

            #
            мимопроходил, Ну то есть ты россиянин и живешь в России и не в курсе сколько губернаторов полетело с должностей в последнее время?))) При чем большинство сразу на нары. Ты серьезно?))) Тебе надо чтобы я нашел сейчас ссылки на новости и выложил тебе сюда на развлекательный сайт???))) То - что только в один день было уволено шесть (мать твою - шесть!) губернаторов в стране???)))) И это не касательно тех - кого с треском уволили за два предыдущих года. А сколько мэров и прочей мелкой шушвали прямо в кабинетах арестовано - это надо чтобы я тебе сюда ссылок накидал?))))) Сам уж как нибудь, "россиянин" херов, в стране у детей спроси - они в теме, один ты видимо в подвал за картошкой залез и не в курсе.... Не смеши уже, дурень бестолковый, откуда вас идиотов набирают только... Или пить завязывай, может твой гладкий мозг начнет морщиться и извилинами обзаведется наконец то... россиянин он, аха, нет не разу не тупорылое хохлонутое животное - он не знает....)))))))) rofl rofl rofl
                   
            1. 17 июня 2018 01:12
              Пользователь offline

              -2

              #
              Silent spirit, а ты разделяй, увольнение с позором за то что не справился, и стыдливое "по собственному желанию" по которому большинство из них и отчалило. Ясно дело, мы то понимаем, что ни один хмырь "по собственному" из этого кресла не вылезет, однако и огласке особой такие отставки не придаются. Мне например реально пришлось специально искать, кого там наувольняли хотя бы за прошлый год. Так что не надо тут бравировать "воооон их сколько полетело" - сняли по тихому, при том сняли тех кого в свое время выбирал народ, и поставили своего, который теперь оттуда слетит только если совсем борзо проворуется, а в остальном может вообще хуи пинать, ибо он свой
              И если считаешь что я не россиянин, ну докажи, только не по методичке (критикует власть - хохол), а объективным фактам, ибо с таким же успехом, назначаю тебя зимбабвийским кремлеботом, пишущим тут хуйню за бананы
                     
          4. 17 июня 2018 05:29
            Пользователь offline

            -3

            #
            мимопроходил, Ты, милок, из тех мужей, что безвреднее ужей - егозят, а не кусают, не сказать еще хужей...(с) Для тебя и так и эдак плохо, сняли - герои народные, не сняли - все воры...)))))))) Таких как ты хорошо лопатой лечить, в руки лопату и кайло и котлован рыть от Новосибирска и до Сахалина - отлично помогает, доказано практикой, а в целом - пизди что нравится, у нас свободная страна....))))))))) wink
                   
            1. 17 июня 2018 23:40
              Пользователь offline

              0

              #
              Silent spirit, нибаись, я свое отпахиваю, именно поэтому в отличие от тебя, меня тут раньше полуночи и не видно, и по той же причине уж извиняйте не шибко слежу за сменой чиновнического "бомонда", а вот что я реально вижу так это бардак на низовом уровне, который решается только если достучаться до самого верха, и чтоб еще оттуда топнули. Это что нормально? И то как не странно, я не говорю что плохо абсолютно ВСЕ, Я тебе даже скажу когда мне будет хорошо, когда УК перестанет кормить меня отписками о ремонте водопровода в моем доме, когда управа перестанет меня кормить теми же отписками, что они проверили деятельность ук и нихуя не нашли, хотя там нарушений вагон, когда мэрия перестанет кормить меня отписками, что они не имеют претензий к деятельности управы, продолжать? Когда, если чиновник не справился, если он нихуя не делал, а только, используя свое положение решал свои же проблемы, я хочу чтоб и увольняли его не по тихому "собственному желанию" а реально с треском, да таким, чтоб еще долго вслед освистывали. Вот тогда, к слову, не только заряженные шавки начнут замечать подобные, именно отставки, и вот тогда мне будет хорошо, при том думаю не только мне
                     
          5. 18 июня 2018 06:25
            Пользователь offline

            -3

            #
            мимопроходил, Ну короче как всегда - хлеба и зрелищ и чтоб на площадь на казни ходить.... Ну и кто после этого быдло?)))) Тебе нужен всего лишь цирк... А отписки и приписки - ты пишешь о том с чем никогда не сталкивался, с чужих слов...))) Сходи в СК и в прокуратуру - там отписок не пишут, да и смотря что ты называешь отписками - если в Спортлото написать жалобу на текущую крышу и получить ответ - мы крышами не занимаемся - чем не отписка. правда? Ее потом можно всем показывать и стонать - бездействие власти, отписки одни...))))) Не придумывай несуществующих проблем - жить легче станет, уверяю...)))
                   
            1. 19 июня 2018 03:40
              Пользователь offline

              +1

              #
              Silent spirit, ну я и вижу как тебе живется легче - сам за всех додумал, для себя выдумал, что все хорошо, а тех кто с этим не согласен, записал в хохлы. Ахуенные розовые очки, во все ебало. В общем то я уже как то написал, что общаться с тобой бесполезно, тебе показываешь на черную стену и говоришь что она черная, а в ответ - ты хохооол, и вообще, дальтоник, и это не та стена, а той на которую ты показываешь на самом деле не существует. Лишний раз убеждаюсь в этом, так что можешь больше не разоряться.
              И да, СК послала обратно в управу, ибо не нашли состава
                     
  16. 8 июня 2018 03:34
    Пользователь offline

    +4

    #
    а толку? ну промелькнули они на экране, он за них ответил? он их решил? да хотя бы в целом принял к сведению, что к нему уже реально скоро с засором в туалете будут стучаться, потому что те же местные власти - аморфные импотенты, которые только бабло на местах пилят? пока не последует реальных действий, он этими цитатами может хоть кремлевскую стену обклеить, кто то даже словит от этого оргазм - как же, царь батюшка не боится выставлять проблемы
           
    1. 8 июня 2018 07:52
      Пользователь offline

      -10

      #
      Аха, президент 1/6 части суши на планете решает вопрос с туалетами в метро или с несправедливостью управдома в Тьмазапедрищенске, или дает распоряжение - пустить автобус за счет бюджета для деревни Соплежуйки... Это не Финляндия с населением в треть Москвы, живущая всю жизнь на транзите РФ с Европой, думай шире, глупенький...)))
             
      1. 15 июня 2018 03:17
        Пользователь offline

        -1

        #
        Silent spirit, написал узколобый мудак который даже не уловил сути комментария. ну давай, тупенький, попробуй прочесть еще раз, по слогам, может и прилетит в твой пустой скворечник птичка-мысличка, что про это и речь - что какого хуя, президент 1/6 суши должен решать проблемы засорившегося туалета в Тьмазапедрищенске? Местные власти тогда нахуя вообще?
               
        1. 15 июня 2018 06:34
          Пользователь offline

          -2

          #
          мимопроходил, Ты сам то мой комментарий читал? Или у вас у блядей мода такая сейчас - пересказать чужой комментарий своими словами и обозвать? Смешные вы и каждый год все тупее и тупее, что вам в воду там льют?)))))) Не пей больше ничего из чужих рук, а то к осени да с выборами в неньке вовсе рехнешься....)))))
                 
  17. 8 июня 2018 06:37
    Пользователь offline

    +5

    #
    Я так и не дослушал ответ на вопрос про рост цен на бензин. Что-то он слишком долго чем-то причмокивал и жевал вместо конкретного ответа.
           
    1. 8 июня 2018 07:54
      Пользователь offline

      -8

      #
      Капитализм, президент не может регулировать цены на редиску и петрушку с бензином... забудь, он будет стоить столько сколько за него смогут платить... Если не нравится - милости просим в КПРФ и борись там со старперами за возвращение совка. там бензин ничего не стоил... smile
             
      1. 8 июня 2018 10:03
        Пользователь offline

        +3

        #
        Silent spirit, ты как Путин отвечаешь на вопросы? К чему мне вся твоя демагогия про КПРФ?
               
        1. 8 июня 2018 11:13
          Пользователь offline

          -8

          #
          Mr.Proper, К тому что только при социализме ты мог возмущаться ценами на товар, при государственном контроле за ценами. а сейчас мы живем в свободной стране со свободным рынком и что толку от твоей писанины и твоего мнения? Будут покупать бензин по цене 100 рублей за литр - значит будет цена 100 рублей и как бы это не было противно окружающим. В 91 году сломали систему? Вот теперь что что стонать? Что строили - то и получили. свобода, блеать... Всем ведь при совке что было нужно? Правильно - свобода... Ну так какого хернического ты тут свои брови морщишь?))))) Ешь свободу, пей свободу, заливай свободу в бак!!!! ...пока блевать не потянет от этого слова....
                 
          1. 8 июня 2018 13:12
            Пользователь offline

            +4

            #
            Silent spirit, какой же ты сложный. Я задал вопрос про рост цен на бензин, что с ним будет. У тебя проблемы, похоже.
                   
            1. 8 июня 2018 15:00
              Пользователь offline

              -7

              #
              Mr.Proper, Аха, есть у меня проблема, пёс младший во дворе яму выкопал, надо закапывать и как то газон восстанавливать, а мне лень - проблема... Вот сам вчитайся в свою же фразу: - ...Я задал вопрос про рост цен на бензин, что с ним будет... Я отвечу тебе просто - он будет дорожать, потому что - капитализм. Я ответил тебе на твой вопрос?)))))
                     
  18. 8 июня 2018 07:30
    Пользователь offline

    +8

    #
    Тявканье кремлеботов в комментах сразу видно! Сливайтесь, уроды fuck
           
    1. 8 июня 2018 10:31
      Пользователь offline

      -7

      #
      Тявканье укроботов в комментах сразу видно! Сливайтесь, уроды fuck
             
  19. 8 июня 2018 07:40
    Пользователь offline

    -2

    #
    стране нужна переработка....столько возобновляемых ресурсов,начиная от сельского-лесного-рыбного хозяйств...но на это нужны инвестиции,но деньги государство хранит в ценных бумагах ВРАЖДЕБНЫХ государств..экономика внутри страны это ЭКОНОМИКА ВНУТРИ СТРАНЫ....почему она зависит от фьючерсов на нью-йоркской бирже или лондонской???почему литр бензина-соляры вырос а у фермера жесткие рамки по продаже зерна???почему совокупный налог вместо 13% подоходного уже превысил 43% туда и акцизы и налог на транспорт и на недвижимость???
    и да,я тоже бы хотел посмотреть как Кудрин проработал бы хотяб один год на кожзаводе и прожил на эту зарплату и получал медобслуживание в той больнице а не в Москве...
    вопросов много,проблем ещё больше,я вижу что они решаются,но то какая сейчас разница между мной (обывателем) и так сказать элитой....это просто какой то писец...
    а вообще политика она бесконечна...а вот моя жизнь имеет временные рамки...и мне как гражданину хотелось бы если уж я делегировал полномочия на управление страной(смешно правда) жить и трудится во благо страны а НЕ ВЫЖИВАТЬ в тоже самое благо...
    стабильность она должна быть везде...цена литра бензы=булке хлеба
    мой час работы = часу работы директора завода..(смешно не мне одному) но у меня ипотека а у директора завода у внука машина за хрен знает сколько лямов....
    при перевозке изъятых денег Захарченко пропали несколько мульенов...опять виноват какой то чел???но блять спросить то ОН может?! вернее ОБЯЗАН..
    У МЕНЯ ЗДОРОВАЯ КРИТИКА,НОРМАЛЬНЫЕ ВОПРОСЫ,я так же знаю что в стаде не без паршивой овцы...решайте я не против я только ЗА!!
           
    1. 8 июня 2018 22:02
      Пользователь offline

      -1

      #
      оооооо да ты становишься опасным человеком, ты начинаешь задумываться

      а ещё опасней когда поймёшь
      МЕНЯ ЗДОРОВАЯ КРИТИКА,НОРМАЛЬНЫЕ ВОПРОСЫ,я так же знаю что в стаде не без паршивой овцы...решайте я не против я только ЗА!!

      что в том стаде все овцы паршивые, а вот здоровую найдёшь ли... под вопросом wink drinks
             
      1. 9 июня 2018 07:46
        Пользователь offline

        -4

        #
        Шкод, А ты у нас тут ветеринар по овцам что ли?)))))) лечить все стадо собрался или отдельных особей?)))))) Свиней у себя на родине заморили и теперь к овцам подбираетесь, лечилы херовы....)))))) fuck
               
  20. 8 июня 2018 08:44
    Пользователь offline

    -1

    #
    ну вы как бы бичи, вот и относятся к вам как к стаду
           
    1. 8 июня 2018 11:15
      Пользователь offline

      -10

      #
      А к тебе как относятся? наверное как к вожаку стада - козлу провокатору?)))))
             
  21. 8 июня 2018 09:35
    Пользователь offline

    0

    #
    fachina,
    Такого слова нет в русском языке, так что писать можно как хочется, не выёбывайся и иди молча на хер. Дружочек ты кстати забыл логин сменить.
           
  22. 8 июня 2018 11:08
    Пользователь offline

    +2

    #
    Цитата: Профессор Хаос
    Не смотрел, но осуждаю.

    Я вообще эту клоунаду не смотрю.
           
  23. 8 июня 2018 13:38
    Пользователь offline

    -2

    #
    У меня вопрос. 40 тысяч человек не полетели из-за отмены авиакомпании Саравиа.
    Вот спроси ты вчера - родину продашь?
    А сегодня не полетевшего, копившего год на отпуск.

    То есть, молодцы какие, подготовиди 40000 человек ненавядящих Россию. Готовые диверсанты, пока малек необученные. А у них еще и дети есть.

    Кто ответил? Мож уволили кого с резким порицанием?
           
    1. 8 июня 2018 15:03
      Пользователь offline

      -7

      #
      А в остальных компаниях полетели? Интересно - почему это? Может потому что в компании "Саравиа" руководитель бестолковый? Нет? ах....да,да - Путин виноват....)))))))) rofl
             
  24. 9 июня 2018 10:11
    Пользователь offline

    -6

    #
    Slacker,
    Ты бы из говна вынырнул сначала и отмылся бы что ли...)))) Весь сайт над твоим оХфицерством только только ржать перестал. ты опять что ли?)))) Как оно, разведка? орешь до сих пор с меня?)))) герой блять Ханкалы сраный. который позывного коменданта не знает....))))))) fuck
           
    1. 9 июня 2018 12:16
      Пользователь offline

      0

      #
      Эка у тебя все фантазии-то вокруг говна вертятся?! belay "Весь сайт", это ты о себе? Хуя тя плющит-то, блаженный wink Ты хоть к доктору-то сходил? Помираешь ведь, дурачок. Сама по себе энцефалопатия не смертельна, если не нарвёшься, конечно, своим помелом, но вот её причины...
             
      1. 9 июня 2018 15:00
        Пользователь offline

        -5

        #
        Slacker, Аха, я просто в ярости мечусь по комнате, разбрасывая и ломая все что попадается под руку. зубы скрежещут, глаза на выкате, слюни во - по сюда (показал ниже пояса)... ну то есть похуй мне на твою писанину идиотишка, оХфицеришко неудавшийся....)))хых, до чего же ты смешон и жалок. ребенок...))))) fuck
        А у хохлосрани истерика, новые аккаунты по включали, старые убитые выкопали, тебя вон ублюдка местного активизировали к чему бы это а?)))))))) rofl
               
      2. 9 июня 2018 15:14
        Пользователь offline

        -4

        #
        Slacker, Про говно и у кого вокруг говна что вертится, забыл???)))))
        SlackerСегодня, 09:29
        Пользователь offline+1
        Жалоба#
        Silent spirit, ну, всё логично же... ты в каком классе Первую-то "вытиранствовал" со своими страшными историями? Судя по уровню развития - в начальной школе wink Сучка, я тебя предупреждал за твоё "вытиранство"? Думал, позабыт, позаброшен? Нет, я тебя, срань, в твоё говно носом макать буду, пока ты, перхоть не начнёшь, даже при одной мысли о том, чтобы в ветерана вырядиться, от испуга икать, оглядываться и под себя ходить fuck

        У тебя и вправду контузия от сковороды???)))))) fuck
               
      3. 9 июня 2018 20:24
        Пользователь offline

        -4

        #
        Slacker, Охфицерко, у меня истерика. ответь мне, а?))))))))))))) 35
               
        1. 11 июня 2018 00:00
          Пользователь offline

          +1

          #
          Silent spirit, цитируешь меня, сучка? Чё, правда влюбился, штоле? Эй, хорош! Весна прошла, тебя, с твоими пидарскими фантазиями, отпустить вроде должно было? Если не отпустило, вздрочни, но обо мне даже не думай fuck
                 
          1. 11 июня 2018 20:48
            Пользователь offline

            -3

            #
            Slacker, А я уж за тебя переживать начал, а ты вона - живой, я так тебе рад....))))
                   
  25. 9 июня 2018 10:14
    Пользователь offline

    -5

    #
    Slacker,
    Напугай меня полностью, дверь мне запили, охфицерко...)))) rofl Чтобы я от тебя икал!!!!))))))) Ведь все офицеры, ветераны войн и конфликтов. герои Ханкалы с контузией и потерей памяти именно так пишут всегда. правда?)))) В детство впал после удара жены сковородой за пьянку что ли?))))) rofl
           
    1. 9 июня 2018 12:31
      Пользователь offline

      -1

      #
      Дык, уже истеришь smile Хотя, ты и без меня истеришь, но при мне гораздо аккуратнее, меньше спеси и больше твоего естественного быдлячества. Поссыкиваешь и от этого ещё круче агришься, чмошник. И чем больше ссышь, тем больше символ правой скобки бьёшь. Не поломал ещё, старательный? wink Ну чё, вытиран фысыбы, подкинуть тебе ещё десяток чеченских топонимов, чтобы не одной Ханкалой звенел тут? smile
             
      1. 9 июня 2018 15:08
        Пользователь offline

        -3

        #
        Slacker, При тебе - это как? Когда это - при тебе? При тебе у меня всегда был гарантирован прекрасный досуг, смешно с тобой препираться smile , ты палишься не по детски от нервов, смешно...)))))
        Вот и сейчас, слово - агришься - это слово не того поколения под которое ты тут косишь, тупое ты создание...)))))) fuck А топонимы начинай перечислять, от того что ты перечислишь ты воином страшным не станешь, чмо хохляцуое, пидор саложуйный....хехехе.....))))))))) агришься - говоришь?)))))))) А скобки - да пожалуйста, просил тут один такой побольше скобочек - кончал на них видимо, ну и ты вздрочни - )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
        ))))))))))))))))))))))))))) кончил? Вытирай монитор...))) fuck fuck fuck
               
      2. 9 июня 2018 15:11
        Пользователь offline

        -3

        #
        Slacker, ...так и представил себе мужика сурового. разведчика. военного пенсионера лет 50 - 55 вся жопа в шрамах, стоит такой и в разговоре с ровесниками сослуживцами - агришься, ору с тебя, пацанам маякну..... rofl fuck fuck fuck Ты серьезно думаешь прокатит?))))))))))))))))))) - член от количества скобочек не сотри, дурень...))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))).
        ..
               
      3. 9 июня 2018 20:10
        Пользователь offline

        -3

        #
        Slacker, ...агриться - это сленг поколения игроманов, во что режешься, ветеран Ханкалы???))))) rofl
               
      4. 9 июня 2018 20:12
        Пользователь offline

        -3

        #
        Slacker, Ты вспомнил позывной коменданта Ханкалы кстати? Нет? А как же ты разведчиком то служил?)))))))))))))))))))
               
      5. 9 июня 2018 20:14
        Пользователь offline

        -2

        #
        Slacker, ...вот досада, в интернете нет позывного коменданта Ханкалы.....вот ведь затыка, правда?))))))))))))))) fuck
               
      6. 9 июня 2018 20:17
        Пользователь offline

        -3

        #
        Slacker, ...а ведь все просто, у коменданта Ханкалы точно такой же позывной как и у всех комендантов..... ну ты как разведчик и оХфицер просто обязан это знать и так. назовешь?????)))))))))) fuck
               
        1. 10 июня 2018 23:52
          Пользователь offline

          -1

          #
          Silent spirit, вот тебя дурня порвало-то rofl Агришься, аж пучит тебя, болезный rofl Ору с тебя, нипадеццки, чепушило, аж рофлю rofl До чего же ты убог, ограничен и зашорен?! В тебя, говно, даже палкой потыкать интересно, хоть и воняешь. А давай-ка я тебя ещё разик тролльну, чемардосина ты деревянная? Прикинь, сучка, у тебя ещё и с математикой траблы. "50-55"? Постарше любишь, садомит? Таки, обломись, мне до того полтишка, ещё дожить. Считай лучше, сучка. Вытиран ФыСыБы, говоришь? Вот тебе даже не намёк, а прямой адрес - в 1992 году я поступил в Ленинградское высшее общевойсковое командное училище имени Сергея Мироновича Кирова - этого достаточно, чтобы вытиран ФыСыБы нашел оппонента, и вот теперь, при всех достаточных данных, если в течении суток ты мне не позвонишь, то обосрёшься так, что можешь забыть эту свою личину и спустить её в унитаз. Принял вызов, вытиран ФыСыБы? wink

          Анонс - "настоящие офицеры разведки никогда, вот от слова НИКОГДА..." rofl rofl rofl
                 
          1. 11 июня 2018 20:50
            Пользователь offline

            -3

            #
            Slacker, Ты такой смешной....)))))) rofl fuck
                   
          2. 11 июня 2018 20:53
            Пользователь offline

            -3

            #
            Slacker, ...да я к тебе приеду, какое уж звонить?)))))))) rofl Если ты мне дверь не откроешь - как мне тебя называть после этого?))))) А ведь ты не откроешь и свет выключишь, правда?))))))))) rofl rofl rofl
                   
          3. 11 июня 2018 20:56
            Пользователь offline

            -3

            #
            Slacker, БЛЯДЬ, ТЫ КАКОКОГО ХУЯ МНЕ ДВЕРЬ НЕ ОТКРЫВАЕШЬ?????!!!!! СТУЧУ!!!! ЗВОНЮ!!!! ОТКРЫВАЙ, ТВАРЬ!!!!!!!!
                   
          4. 11 июня 2018 20:57
            Пользователь offline

            -3

            #
            Slacker, ОПЯТЬ СКОТИНА ПРОПИЗДЕЛСЯ???
                   
          5. 11 июня 2018 20:59
            Пользователь offline

            -3

            #
            Slacker, ...пиздобол ты конченый...Сам это и подтвердил, дверь не открыл, на звонки не отвечаешь, сука...))))))))) fuck
                   
            1. 11 июня 2018 23:27
              Пользователь offline

              0

              #
              Silent spirit, сууууучкаааа, цыпа-цыпа-цыпа, петушатина wink эка тебя порвало-то?! Аж закапсил через раз rofl Такое убожество, как ты, охрана даже к воротам посёлка не подпустит. Давай, ещё одна попытка тебе, вытиран хуйсосисбэ, завтра помнишь какой день? Ага, педрилка, правильно, День независимости России. От чего или от кого непонятно, но и хрен с ним, главное выходной и тот выходной я планирую провести в Курортном районе, в кабаке, где мячик на пляже fellow Казалось бы, причём здесь Контора, да? Но намёк более чем прозрачный, для того, кто реально в теме wink Заходи или присылай "своих", заранее только извинения уважаемым людям заготовьте smile Но ведь не дождусь я тебя завтра, ты же обычное, скучное, провинциальное ЧМО с ментальными отклонениями. Ну хоть потроллить тебя, пидара, да может кто из старых знакомых этот пост увидит и к празднику присоединиться winked
                     
          6. 12 июня 2018 05:13
            Пользователь offline

            -3

            #
            Slacker, ...матьмоявпротивогазе... идиотов - видел много, дураков - кучу, сумасшедших - видал, но блять все в одном организме? Неа, да ты уникум, тебя изучать надо....)))))))))))))))))
                   
            1. 12 июня 2018 22:27
              Пользователь offline

              0

              #
              Silent spirit, пшел нахуй, животное fuck Обосрался ты, дальше некуда. Чмошное, унылое уёбище, лающее из-под плинтуса fuck Лососни тунца, говнопидар fuck Я, чёт, накачался, несмотря на Рамадан, но Всевышний на то и Всемилостивый, Он простит. Но я тебе сейчас, под синий бриз, выскажу - ты ограниченное, необразованное, зашоренное и убитое пропагандой существо. Ты перхоть на моём народе. Ты самое неудачное, что могло бы случиться с моими соотечествиннаки. Дохни, шушваль! Телефон тебе дать? Какой из них? Хочешь в личку уже прямой номер? Ты, мразь уже обосрался так, что водой не отмыться. Тебе, пидару, все "пароли и явки" уже слиты, но ты же, немощь половая, только помелом горазд, правда? wink Я тебе, пидару, шанс давал же меня найти? Не шанс даже, а прямое указание - ты ж, чмошник, тут изрыгал, что таких как я, готов руками рвать? Пидароооооок, вот тебе ещё один, крайний, да что там(?!) последний тебе шанс - завтра я буду в своей, ведомственной, поликлинике, зуб у меня обломился, пойду чинить, ну хоть привет мне передай, уёбище))) Дык, где там?! Ты ж персонаж с раздутым ЧСВ. Никто ты и звать тебя никак, сява. Зря я на тебя буквы трачу, убогий
                     
          7. 12 июня 2018 22:44
            Пользователь offline

            -3

            #
            Slacker, Ну просто бальзамом по сердцу от таких истерик, продолжай...... rofl rofl rofl
                   
          8. 12 июня 2018 23:03
            Пользователь offline

            -3

            #
            Slacker, ....на тебя жалуются, идиотина, ты зачем посторонним людям то писать начал??? rofl
                   
            1. 12 июня 2018 23:10
              Пользователь offline

              0

              #
              Silent spirit, пидаросня, ты со мной пытаешься беседу вести? Таки, я при всех говорю - существо, известное на данном сайте под погонялом "Silent spirit" - унылый пидар, которого я маму ебал и всю его родню. Ну что, чмошник, возбудился? Обиделся? Тебе все данные даны, перечитай посты и приезжай на разговор! Ну хоть донос на меня настрочи, чмошник? Или утрись и сглотни, пидарок fuck
                     
          9. 12 июня 2018 23:17
            Пользователь offline

            -3

            #
            Slacker, А в твоей стране доносы на имя кого пишутся? Я с удовольствием, все твои данные у меня есть - ты на пляже мячик гонял и в 92 году среди 1500 народу стоял, еще есть поликлиника стоматологическая - аха - вот по этим данным я тебя и выцеплю, а то как же?))))))) rofl rofl rofl
                   
            1. 12 июня 2018 23:40
              Пользователь offline

              0

              #
              Silent spirit, в моей стране доносы пишутся на имя генпрокурора, в администрацию президента или любому из должностных лиц, на выбор. Напиши уже хоть кому-нибудь, гандон ты пользованный, так и напиши, дебил, мол, есть такой "Марио", который живёт во Всеволожском районе, в охраняемом коттеджном посёлке, он отставной майор и на собственном хую вертел все действующие властные структуры, бухает, сволочь такая, в Рамадан, за день России, с конторскими, чем рвёт кхуям все скрепы rofl Ещё напиши верховному муфтию, чтоб проклял меня в центральной мечети, за те же самые грехи. Но только учитывай, сучка, что я твой рот пользовал в извращённой форме и всю твою родню пользовал так же fuck оскорбляю тебя? Пиши, чмошник! Пользуйся тем, что я под синим парусом fuck
                     
          10. 12 июня 2018 23:58
            Пользователь offline

            -3

            #
            Slacker, ...да в хер ты мне не уперся что синим, что желто блокитным. что с муфтием. что с Рамаданом - вот не разу...)))))
                   
            1. 14 июня 2018 11:03
              Пользователь offline

              0

              #
              Silent spirit,
              тебе туда
              to_clue
                     
          11. 15 июля 2018 16:15
            Пользователь offline

            -1

            #
            Slacker, ...да хрена тебе пушистого по горло, не дождешься. я тут - проверил, чучело?))))) fuck
                   
      7. 14 июня 2018 12:11
        Пользователь offline

        -3

        #
        Slacker, ...неее, я к тебе не хочу. купайся один, тем более тут тебе под этим ником уже ловли нет, разжаловали тебя с моей помощью, и в Ханкале ты никогда не был, ублюдок...))) smile
               
        1. 16 июня 2018 19:48
          Пользователь offline

          0

          #
          Silent spirit, утрись уже, вытирашка хуйсосисбэ fuck И не вякай из-под шконки.
                 
          1. 16 июня 2018 20:17
            Пользователь offline

            -3

            #
            Slacker, Как я рад, с тобой все хорошо, возвращайся, расскажи что то из своих блять боевыебудней, а?)))))
                   
            1. 27 июня 2018 11:02
              Пользователь offline

              -1

              #
              Silent spirit, заипца у меня всё, чертила ты сохатый wink потому и не хожу сюда. Нах мне на тебя время тратить, когда есть варик с нормальными людьми в реале пообщаться? Лето ж, отпуска, мундиаль, все на расслабоне dance3 Один ты, болезный, "службу" тащишь rofl
                     
      8. 27 июня 2018 15:19
        Пользователь offline

        -2

        #
        Slacker, Ты это, не переживай так сильно и муди мой, ну чтоб у тебя мундиаль в хроническую форму не перешел...))))) rofl
               
        1. 27 июня 2018 16:11
          Пользователь offline

          -1

          #
          Silent spirit, отслеживаешь, скучаешь, шлюшка? wink И тебе хорошего дня, ага fuck
                 
      9. 27 июня 2018 19:36
        Пользователь offline

        -2

        #
        Slacker, Пробуешь? Заглядываешь? Хочешь вернуться офицером, пидор пассивный? Ну , ну, веселого лета тебе, дырожопый....)))
               
        1. 30 июня 2018 15:22
          Пользователь offline

          -1

          #
          Silent spirit, хам и быдло, чё уж?! to_clue Ты б, болезный, свои "заслуги" на окружающих не раскидывал. Варитесь там в своём пидриотическом котелке fuck или правильнее - жарьтесь wink
                 
      10. 1 июля 2018 12:46
        Пользователь offline

        -2

        #
        Slacker, Нервничаешь и один хрен заглядываешь - это хорошо, прекрасно просто...)))))) Пронял я твою кривую продажную душонку, пронял до самого пяточного узелка, это радует...))) Обожаю когда мразей изнутри корежит...)))))) А тебя корежит, правда, мразь?))))))))
               
        1. 15 июля 2018 11:53
          Пользователь offline

          -1

          #
          Silent spirit, о, бляхо, забавная зверушка жива ещё, штоле? wink Ну как ты, болезный? Как твоя прогрессирующая энцефалопатия? Всё так же на людей кидаешься? К доктору не обращался? Хотя... тебе не надо уже... всё равно сдохнешь скоро to_clue
                 
  26. 10 июня 2018 09:13
    Пользователь offline

    +2

    #
    Шкод, Вопрос понял. Отвечаю.

    1. Когда действующая система нацелена на получение прибыли, то и "драйвера" будут обеспечивать этот процесс.

    2. ВСЕ получать прибыль не могут. Кто-то (меньшая часть) получает, кто-то (большая часть) эту прибыль своим трудом или своими потерями создаёт.

    3. Природа прибыли (создал, выпустил или продал) - абсолютно не имеет разницы. В наших условиях принцип меньших вложений и большей прибыли проще реализовать через продажу.

    4. Капиталисты (как раз та, меньшая, часть) не заинтересованы ни в образовании пролетариев (в широком смысле, т.е. людей, которые продают свой труд), ни в соц гарантиях, ни уж тем более в досуге. Идеальным, для капиталиста, является положение, при котором пришедший после долгого трудового дня домой пролетарий накатывает стакан, смотрит зомбоящик с "правильными" программами, трахает свою бабу, спит и с утра повторяет цикл. Изредка он должен сходить на выборы, где поддержит того, кто красочнее обещает. Когда возникают ненужные мысли, пролетарий должен накатить стакан. Если не помогло - то для начала посмотреть ТВ про то, как мы (где-нибудь, не важно где) успешно преодолеваем/воюем. Для того, чтобы появилась поляна для реализации плана "успешно преодолеваем/воюем" необходимо полное разобщение пролетариев. Например, требуется разделить их на укропов, бульбашей и вату.

    5. Забота о разделении и примитивизации рабочих не исключает некоторых подачек. Для примера - пенсия, больничные и т.п. Профсоюз (желательно неработающий по прямому назначению) - из этой же области.

    6. Более продвинутые и развитые капиталисты доят менее развитых. Отсюда белорусы вывозят деньги в Россию. А Россия (и не только она, почти весь мир) вывозит деньги (разными путями) в Штаты. Грубо и примитивно, но пример такой: весь подъезд приносит деньги одному соседу. Вопрос, кто в подъезде живёт богаче всех?
           
    1. 10 июня 2018 09:13
      Пользователь offline

      +2

      #
      Шкод, Продолжаю.

      7. Капиталист не заинтересован в творчестве быдла. А (вспоминаем Маслоу) творческая составляющая не менее важна для человека, чем удовлетворение потребностей. Этапность другая, более поздняя, но составляющая важная. Посему капиталист не станет ничего делать для её реализации. Грубо и примитивно, опять же, но: любой человек стремится реализовать три цели - биологическую (собственное питание и воспроизводство), общечеловеческую (много разных вариантов, от "хата для сына" до "лицо на обложке") и личную (вариантов множество, но все связаны с самореализацией и попыткой оставить след в истории). В условиях капитализма ВСЕ эти цели усечены, а реализация многих невозможна. Посему происходит подмена последних двух видов на "заработать денег", а когда и это не получается, то тупо "залить алкоголем".

      8. В силу "элитарности" некоторых удачливых зарабатывальщиков денег и создаётся ситуация, в которой данный тип людей считает себя патрициями и имеет больше прав над плебсом. Особенно в тех случаях, когда образование получено на западе (хотя оно не сильно и лучше-то, а уж советскому в 9 случаях из 10 проигрывало), тачка крутая, денег много, а судьи через раз - однокурсники.

      9. В силу определённых психологических причин, существует класс людей, которые ассоциируют себя с "успешными" бизнесменами. Финансовыми успехами похвастаться не могут, но вот модель поведения "успешного" реализовать пытаются. Копируют людей из списка Форбс не достижениями, но поведением. Это тоже вина капитализма. Такие люди нужны и воспитываются. Здесь - долгий разговор о причинах. Пропущу.

      10. Именно этот класс людей и склонен к поведенческой модели "я - начальник, ты - дурак" и именно они (в разной степени запущенности) пытаются реализоваться через отлизывание жопы начальству и унижение всех, кто по положению ниже.

      Посему удивляться нечему. Но понимать что откуда растёт - важно. И да, Серёга, у тебя неверное восприятие периода Сталина. Это, между прочим, был настоящий социализм в СССР. С 1965 года социализм в СССР закончился. По поводу же "колючих заборов, вышек и ГУЛАГОВ" весьма рекомендую ознакомится с реальностью того времени, а не повторять тех, кому выгодно очернить тот период времени. А очерняется то время просто потому, чтобы внушить, что сейчас лучше, чем было тогда. Разница в том, что лучше сейчас только одному классу (процентов пять) - капиталистов, а тогда лучше было для 90 процентов. И было с чем сравнивать. Именно по этой причине в ВОВ люди не боялись отдать свои жизни. Невозможно заставить человека угрозой ГУЛАГа или заградотрядом добровольно решать задачи выше человеческих сил. Подумай над этим. Если хочешь, могу и литературу порекомендовать, и видео интересные.
             
      1. 10 июня 2018 09:37
        Пользователь offline

        -1

        #
        Uruq, Ты ему на тезисы практически весь "Капитал" Маркса разложил, неужели думаешь он осилит? Им бы в картинках чего и не дольше пяти минут, устают болезные, внимание теряют...)
               
      2. 10 июня 2018 09:59
        Пользователь offline

        -2

        #
        Uruq, Эта мразь Шкод тут про мат вспоминает, при этом напрочь как бы забывая про свой лексикон и те слова которыми тут апеллируют его соотечественники, лицемерие полным ходом, вот ты пишешь ему текст и стараешься донести до него здравые мысли - а он просто его читать не станет, ему не интересно. У него тут цель другая.,.
        Раньше так же пытался взывать к их разуму и самое противное понял - всё эти мрази местные (14 - 16 ников на троих человек) понимают прекрасно и всё осознают, только вот не надо им это, им деньги реально платятся за то чтобы говнищем поливать Россию при любом удобном случае, в теме про котиков умудряются это делать - не говоря уже о политоте какой то. Вступать с ними в дискуссию бесполезно. smile
               
      3. 10 июня 2018 10:14
        Пользователь offline

        -2

        #
        Uruq, ...примечание по тексту - про неработающие профсоюзы. Это отлично показала ситуация с пресловутым "Платоном". Когда ситуация дошла до пика возник вопрос - а с кем собственно из протестующих надо разговаривать? Главный кто? Кто за всех отвечать будет? rofl
        И оказалось что говорить не с кем, есть отдельные черти бастующие и есть те кто молча дальше возит грузы, то есть ситуация простая - не нравится? Уходи из бизнеса...
        А мне вот была интересна данная ситуация и я случайно нарыл одного водилу активиста из Красноярска - он трубил, призывал, уговаривал и рисовал перспективы от созданного профсоюза грузоперевозчиков, предлагал создать его и выбрать актив.... И что? Кто то туда пошел? Неа, не одного желающего, а мотивация какая этого отказа? Простая как три рубля - чойта? Зачем это? Взносы платить? Нееее, там все руководители жиром покроются, а мы будем им платить что ли? Нееее..... Говорить не с кем и потому - платите сколько скажут и возите молча - возят молча...))) И так по любому вопросу и в любой отрасли, люди сами себе жизнь усложняют собственным бездействием и оно же всегда проще во всех бедах и неудачах обвинить кого то, а тех кто крутится и шевелится и поэтому живет лучше их обзывают буржуями или того хуже - ворами... смешно это и грустно одновременно. smile
               
        1. 10 июня 2018 12:47
          Пользователь offline

          +1

          #
          Silent spirit, Что ж. Понимаю. Отвечу так.

          1. Осилит или не осилит - предлагаю не решать за оппонента. Это неправильно.
          2. Оценочные суждения я опускаю, ибо при диалогах и прочих диспутах использовать оскорбления и мат - не мой метод. Я не навязываю своих мыслей на эту тему, но полагаю оскорбления не своим методом. Это - не конструктивно и тоже неправильно. При этом я допускаю, что другие люди имеют право поступать диаметрально. Это - их выбор. Не мой.
          3. Взывать к разуму необходимо всегда. Просто без исключения. Всегда. Иначе скатимся. Более того, взывание к разуму ещё есть и практика дискуссий. Полезно для разума. Я буду пытаться почти всегда. Два ролика с Ютуба сняли после моих дискуссий (без жалоб - всё честно, просто дискусс), и одного (из десятков, но - !) я смог толкнуть в сторону правильных рельсов. Это, кажется, мало. Но - если каждый месяц на правильную позицию я буду ставить одного человека, а он продолжит наше общее дело, то через год нас будет уже сотня.
          4. Говнищем поливать Россию (Украину, Беларусь, Казахстан, Штаты...) я могу с не меньшим удовольствием, чем эти, что ты описал. Разница в том, что я не вижу в этом смысла. Я нахожу смысл в том, чтобы объяснить, что при данном строе по-другому не будет. И сделать хоть что-то для просвещения людей.
          5. Да, это так. Там, где ты столкнулся с профсоюзами в единичном случае, я сталкиваюсь регулярно в разных областях. Люди - инертны. Классовое сознание - спит. Люди не хотят понимать того, что из них делают рабов, и полагают что так - правильно. Капиталистическая пропаганда - работает. Хочешь жить - больше работай - больше зарабатывай. Казалось бы, правильно. Но - нет.
          А вот обвинять кого-то другого - во-первых, так внушается пропагандой, во-вторых, это самый простой способ, в-третьих - даёт ложное чувство превосходства, хоть капельку, но - даёт. Типа, ты - лучше, ты -сделал что мог, а вот укропы (вата) всё изгадили.
          Ещё раз: это - капитализм и его суть.
                 
    2. 10 июня 2018 12:53
      Пользователь offline

      0

      #
      Дим, ты выходишь из неправильных предпосылок (о терминах не спорят, о них договариваются).
      1. Возьмём, для примера обычную инжениренговую компанию, которая создаёт электронный продукт.
      Мне нужны инженеры, и не просто попки для отсиживания (как при социализме), а те кто принесёт мне прибыль, т.е. умные, так?
      Поэтому я выбираю умных. При равной "борьбе" рынка, не придётся им давать уже сей час "пасочки", а не на пенсии и когда заболеют, поэтому мне приходится им давать зарплату такую, что бы они не ушли, но в то же время, что бы я не разорился. Для того что бы они мне обеспечили процесс.
      2. Они получат меньшую прибыль чем я, но наверное по объективным причинам, всё же нач. рискует больше чем сотрудники, в том числе и личными деньгами, которые вкладывает.
      3. На рынке этот продукт новый, и я должен его "раскрутить", это первичные мои вложения, уже в рекламу. Продукт раскручен, и начал приносить прибыль, это его пик. Дальше, подтянулись конкуренты, они его скопировали, или украли чертежи. Или создали что то своё, похожее, но это уже конкуренция, причём здоровая конкуренция.Прибыль падает. Наёмным рабочим это интересно?
      4. Ты наверное будешь очень удивлён, но собственнику интересны наёмные рабочие которые развиваются, которые могут заменить друг друга, которые могут принести рац.предлоржения в эту компанию, которая мз-за этого станет более эффективно работать, а значит принесёт прибыль.
      да там будет нижняя ступень, которая будет выполнять монотонную работу, которая низко оплачиваемая, неквалифицированная, и легко заменяемая на рынке труда. Только вопрос, это рабочий не хочет развиваться, или капиталист (собственник) виноват?
      Если посмотришь, то есть фирмы которые доплачивают своим рабочим, за курсы которые они же проводят за свои же деньги, так же бывает что направляют на учёбу, или даже дают стипендии, студентам, что бы они пришли к ним на фирму.
      это не сказки, а опыт не одной настоящезаподной фирмы, на которой мне пришлось побывать.
      Как не странно, им быдло не нужно... почему то wink А деньги они считать умеют.
      5. Как раз по опыту профсоюзы в соц.лагере и не работали, профсоюзы создавались для защиты интересов рабочих, а какая может быть защита, если профсоюз на соц. предприятии выбирается и подписывается директором?
      6. Ну так как развился Китай? Они пошли на сознательное "прогибания", для перенятие опыта и технологий, целое поколение. Но для того что бы в будущем выскочить из этой нищеты, "что бы не сдавать деньги соседу". Но для этого старший должен думать о ВСЕХ жильцах, а не только о своих "любовницах"
             
      1. 10 июня 2018 13:18
        Пользователь offline

        +2

        #
        7. Почему многие вспоминая Европу, сразу вспоминают геев. Снова неправильная предпосылка. Просто в мире капитализма, ты и только ты являешься тем кем являешься, тебя не будут "брать на поруки", тебя будут судить только по твоим знаниям и умениям, тебя не будут ЗАСТАВЛЯТЬ перед работой слушать политмассовую работу. Хочешь приходи после работы и смотри зомбоящик, хочешь, пей виски, долбись в задницу (если без этого не можешь). Это твой выбор. У тебя есть права, которые тебе дали вместе с паспортом. И ни кто не вмешивается в твою жизнь, пока ты не мешаешь обществу, не покушаешься на свободу своего соседа. Вот смотри, здесь много есть тем про учителей из школ, которые "переспали" с учениками. Их "притянули" к ответственности за то что они это сделали с НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИМИ, но нет этого же в институтах и академиях, ты достиг возраста, когда принимаешь решение сам, в том числе и с кем и куда.
        8. Как не странно, но в общей своей массе, ТАМ не понимают что такое "кумовство", поэтому больше шансов пробиться "наверх" самому, благодаря своим знаниям. Я как то уже рассказывал, что когда был в командировке в Париже, отдыхали вечером с французскими коллегами в кафе с министром, по-моему, Норвегии, так вот, приехал он чём то маленьком, типа "гольфа", но больше меня заинтересовала его психология.
        - я же наёмный рабочий, меня выбрал народ, что бы я на него работал.
        как тебе психология министра страны? wink
        9. Да и здесь и там есть критерии успешности. Там это в каком районе жить, в каком магазине покупать (хотя за углом, в менее престижном квартале, этот же продукт в 2 раза дешевле). Но это не выпячивание своего достатка, беря в кредит "на свадьбу", что бы все соседи оценили.
        10. По отлизыванию, здесь не зависит от класса, но, при капитализме, нач. который окружил себя подлизами, имеет более шансов прогореть, потому что согласно п. 8 "кумовство" там не в почёте.
        По поводу очернить. возьмём чуть раньше, хотя и при Сталине это было, но более открытые, это всё же царские источники.
        Почему-то ЖД дорогу делать нанимали немецких инженеров, это были капиталисты? При Сталине, тоже использовался иностранный труд ума. Хотя уже научно доказано, что рабство как раз и рождает низкоквалифицированный класс.
        п.с. что бы всякие недоумки не болтались под ногами, можем перейти в личку, или в запрещённую программу drinks
               
        1. 10 июня 2018 14:34
          Пользователь offline

          -1

          #
          Шкод, Продолжаю.
          7. Геи, не хотел, но отвечу - это просто отвлечение рабочего класса от классовой борьбы. Не более.
          В мире капитализма ты либо плебс, либо "успешный". Всё остальное проистекает именно из этого. Успешный гей - гей. Не пидорас. Неудачник гей - пидорас.
          Выбор предоставляется в капиталистическом мире между стаканом, долблением в жопу и мечтами об успешности - это то, о чём я говорил выше. Не даётся выбор между конструированием космических аппаратов, написанием "десятого вала" и просто реализацией себя в труде. Прав, вместе с паспортом, не даётся. Даются обязанности. Возможно, в Штатах и есть права, но не у нас. Мы вывозим деньги в Штаты, а не они к нам. Но для баланса, для ощущения "одинаковости всех" вводится и параметр ответственности за .... переспать со школьником, например. При соцстрое подобное не является ни нормой, ни даже статистикой. Логика жизни другая.
          8. Именно кумовство и является основой капитализма. Кого ты возьмёшь к себе на работу? Бомжа с образованием (в 96 году умудрился побухать с бомжом - одним из шести спецов по готскому языку в СССР) или менее образованного, но из твоего круга? Зятя? Рекомендованного твоим отцом? и т.д. Ещё раз - образование при капитализме получают немногие. И все они тебе известны или ты с ними учился. Остальные - быдло.
          9. Поскольку капитализм это - потребление, постольку важно где и что ты купил. И по какой цене. И часы должны быть Патек-Филипп. Или Константин. И тачка должна быть Инфинити (или что там сейчас модно?).
          10. СМ. выше. Сильно зависит. Ещё раз - кумовство, но не такое явное, - в почёте.
          11. И при царе и при Сталине иностранные кадры использовались. Потому, что своих не было. Потом - взрастили своих, которые и бабахнуть с пульта могли и в космос вышли. Но получилось так при царе - потому, что не нужны капитализму образованные, а при Сталине - наоборот.

          И последнее. Там, где ты говоришь "научно доказано", даже если я и согласен - приводи ссылку доказательства. Иначе - не надо.
                 
        2. 10 июня 2018 17:40
          Пользователь offline

          -3

          #
          Шкод, Хоспидя, да прочти ты уже Ленина и Маркса, ну не переписывать же тебе все это тут....
                 
      2. 10 июня 2018 14:03
        Пользователь offline

        +1

        #
        Шкод, Давай договариваться. Я - не против.

        1. Начнём с причин, для чего нужна инжиниринговая компания. Тебе нужна прибыль. Ты не хочешь зарабатывать денег (заработок - всегда и без исключения вопрос продажи СОБСТВЕННОЙ рабочей силы, остальное - получение прибыли). Прибыль всегда и без исключения - это присваивание результатов работы ДРУГИХ. Теперь ненадолго отступление, про "отсиживание попок при социализме". Я уже говорил не раз и скажу ещё раз. С 1965 года в СССР социализм закончился. Всё. Начался командно-административный капитализм (чтобы не было обидно, в 1918 и в 1923 так тоже было). Вот и началось просиживание попок. Маркс, Ленин и Сталин чётко поясняли и почему и зачем и почему так нельзя делать.
        2. Продолжим. Тебе нужна прибыль и ты начинаешь рисковать. В том числе и собственными деньгами. В том числе и отжимая в свою пользу результаты чужого труда. И тебе важно, чтобы работники вкалывали больше, а получали ровно столько "чтобы не ушли к другому", а им хочется работать меньше, но получать больше. В любом случае, ты всё равно отжимаешь результаты чужого труда в свою копилку.
        3. Тебя не интересует насколько интересен и важен сам продукт для населения. Тебе важно получить прибыль. Для примера - Айфон сам по себе не является средством первой необходимости. Но сформирован (замечу, что предложение формирует спрос, а не наоборот - тема отдельного разговора, не сейчас) рынок и его берут. Так же и с твоим продуктом. Ты вынужден вкладываться в рекламу того, что на самом деле, вполне возможно, никому и не нужно. Но тебе нужна прибыль. И у тебя появляются завистники-конкуренты. Им ты - не нужен. Всё правильно. Только вот вопрос - а народу-то вообще нужна и эта прибыль и твой продукт?
        4. Собственнику предприятия конечно же интересны рабочие, которые при нулевых в них вложениях готовы выдать на гора рационализацию. Она же пойдёт именно тебе в карман. А не им. Заплати ты им премию, но она всё равно не покроет их труда. Результат пойдёт в карман к тебе. Вопрос виноватого не стоит. Тебе выгоднее вообще взять наименее квалифицированный труд и оплатить разово работу со стороны по рационализации. Там где ты говоришь о курсах - это просто компромисс. Это модель воспитания верности фирмы, скопированная с японцев. Типа - мы вместе. Но когда дело дойдёт до сокращения, то окажется, что табачок-то врозь. И как ни странно, быдло нужно. Нужно всегда и везде. Нужнее всего быдло лояльное. И, опять же, заметь - выгоднее давать грант левому чуваку и взять себе на фирму, чем развивать образование в целом по стране и брать любого на выбор. Это психология избранности.
        5. Согласен. Профсоюзы в соцлагере выродились. Не спорю. Отдельная тема, готов посражаться.
        6. Китай, напомню, НЕ является социалистическим государством. В программе КПК чётко сказано, что у них даже близко не социализм, но сего строительство. Через капитализм. Посему пример Китая - неверен.
        5.
               
        1. 10 июня 2018 17:41
          Пользователь offline

          -3

          #
          Uruq, ...мда, у тебя завидное терпение...)
                 
          1. 10 июня 2018 23:01
            Пользователь offline

            +1

            #
            Silent spirit, А что делать? Лечь на печку и всё, всё рассосётся само? Нет. Так не получится. Я - не Илья Муромец.
            Я просто помню из истории, что Ивановские стачки начались спустя 13 лет после появления первых марксистских кружков на заводах. И было их 5-15 человек. Революция вообще произошла спустя как бы не 30 лет после. Но вот то, что я свои последние 30 лет занимался хернёй, вместо борьбы - да. То, что я был ярым антисталинистом 20 лет назад - да. Да, наверное, даже ещё 10 лет назад я полагал, что коммунизм - это концлагерь такой.
            Знаешь, что меня изменило?
            Мне Человек один задал вопрос. Про моих родственников. И попросил фотоальбом. Семейный. Там, где рядом с фото моего деда, техника морской авиации, расположены были фото морских офицеров Российской Империи (6 поколений морских офицеров в моём роду). Которые никто не прятал. Никогда. И дед-фронтовик (воевал начиная с финской в 1-й минно-торпедной), женившись на дворянке, не уехал в лагеря, а продолжил службу, закончив её подполковником и с боевыми наградами. Пробежавшись по ближайшим родственникам - Стечкины, гербовые дворяне со времён Ивана Грозного, я вообще выпал в осадок. Как же так? Их же уже расстреляли, выкопали, повесили и опять отправили в лагеря! Ан нет. Не так. Тётя Женя, с которой я провёл предпоследний год её жизни в тесном общении и ухаживая за ней - видный архитектор. Её родной брат - изобретатель АПС, одного из лучших пистолетов. Крокодил - родной сын третьего брата - без пяти минут академик и просто классный чувак... Вот тогда я и полез смотреть, а что же было на самом деле. И .... вот.
            Хватит у меня терпения. На отца родного - нет. Ибо - перерожденец: коммунист бывший, замполит. Но именно его опыт позволяет мне понять логику перерожденцев.
                   
            1. 11 июня 2018 07:17
              Пользователь offline

              -3

              #
              Uruq, ...а этот хохол щирый тебе за безобидный текст минус влепило, вот собственно и все его отношение к твоему мнению, апогей так сказать - минусик в интернетке поставить и оборжать... Это их "майн кампф" современный... Не мечи бисер перед их глупыми мордами...
                     
        2. 10 июня 2018 20:18
          Пользователь offline

          +1

          #
          Uruq, 1. ЧПшник который работает сам на себя, это заработок, или прибыль?
          с какого года будем считать социализм? по 1965??
          Т.е. рабский труд, за трудодни, можно считать социализмом? Без выдачи паспортов?
          2. При социализме, стоимость труда вообще нивелировалось, т.е. основная составляющая, той же пирамиды, сводилось на нет. Помнишь пример с соседом, во-первых, почему ты работаешь, и сосед сидит на лавочке и пьёт, по итогу в конце месяца, получаете одинаковые пасочки. Разве что бабушка из соседней квартиры побурчит на алкоголика, долго ли ты будешь стремится работать хорошо? Вот и получаем последствия с 1965 года. Если ты знаешь, что работаешь больше и лучше, то и получишь больше, а значит сможешь и жить лучше, и снова же развиваться, что бы достичь больших высот.
          3. Насчёт продукта для населения, поговорим про социализм? Есть завод который выпускает продукт никому не нужный, и его не интересует, насколько он востребованный, главное план! А особенно пятилетку за 4 года!
          Ты выпускаешь колёсные пары для вагонов, у тебя их расчёт на 5 лет, ты их изготовил за 4 года, молодец, если бы ты их готовил синхронно с заводом, который выпускает капсулы, с заводом, который изготавливает проводку, то получается, что ещё год твои пары валяются и приходят в негодность. А если я хочу сменить модель, и мне уже они не нужны, что делать?
          Теперь капитализм. Я хочу изготовить 10 вагонов, мне нужно 40 пар колёс, что бы они у меня не простаивали, я их должен получить к 1 января. то что ты изготовил 60 пар, меня не интересует, и это проблемы завода, и если завод обанкротится, из-за плохого управления, то я найду другого поставщика. Но изготовив, запланированных 10 вагонов, я могу изменить конструкцию, и сделать их ещё лучше, и мне плевать на твоих "зависших" 20 пар.
          4. Ты в курсе что одна из самых дорогооплачиваемых специальностей при капитализме, это преподаватель, а значит они уже всё подсчитали, и вложили свои капиталистические деньги в это сферу, может они что-то знают, то что не учитываешь ты?
          5. Как раз там они работают лучше, то же, может что то знают?
          Кстати о забастовках, помнишь чем они заканчивались, при социализме? один из примеров. А теперь, тоже самое при капитализме?
          6. Покажи мне процветающее СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЕ государство, в чистом виде.
          7. ты не понял, геи или пидорасы, это ЛИЧНОЕ дело каждого, в которое никто НЕ ИМЕЕТ право вмешиваться, и ни кто не имеет право насильственно склонять, или запрещать этим заниматься. Просто они самый яркий пример. таких могу ещё набрать.
                 
          1. 10 июня 2018 20:19
            Пользователь offline

            +2

            #
            8. Не путай ИХ капитализм, с олигархическинаворованным да и просто украденным капиталом совка. Кстати, к "рулю" присосались самые яркие представители движущей силы социализма, партийные и комсомольские работники. Если скажешь про до 1965 год, то вспомни про учёных и врачей, они ли имели самые лучшие преференции, или всё же та же "партийная номенклатура", т.е. те кто должен был обслуживать трудящий класс.
            9. Ты знаешь, я ношу часы не "полёт", не потому что питаю какое то отвращение, а потому что "Ingersoll" надёжнее, красивее, и практичнее. И так было при социализме во всём, после войны предпочитали немецкие часы, фотоаппараты, тоже кенон, если достал. и т.д. Вот смотри СССР всегда отставал от капитализма, и не только в бытовой сфере, даже при Сталине (это к п.11) кадры, может быть и выращивались, но вот о "кумовстве" и жополизанье, так на верх как раз и выбирались, те кто умел и знал как глубже и приятней, для вышестоящего лизнуть. Других, кто считал что нужно выдвигать за ум, как раз жополизы в ГУЛАГ и отправляли.

            п.с.
                   
          2. 10 июня 2018 21:33
            Пользователь offline

            +1

            #
            Шкод,
            1. ЧПшник, который работает сам на себя - получает прибыль. Он не продаёт свой труд самому себе и никого (пока, смею заметить) не эксплуатирует. Мелкий буржуа. Кстати, союзник пролетария. Да будет известно, что революцию 17 года сделали мелкие буржуа. Под руководством пролетариев. Социализм будем считать с момента начала его строительства (первая пятилетка) - 1928 год и до принятия концепции "мирного совместного сосуществования систем" - 1965 год.
            С чего ты взял, что "рабский труд, за трудодни, можно считать социализмом"? Откуда это? Ты не владеешь материалом. Особенно прибила фраза "Без выдачи паспортов". Если речь идёт о колхозниках, то... слушай, да просто включи логику: если растут города и стройки, а людей в сёлах (без паспортов и с запретом на выезд) становится меньше, то вопрос - горожане и строители размножаются почкованием?
            2. Опять же незнаком ты с матчастью, поэтому мне несколько сложно. Но постараюсь аллегориями и аналогиями.
            При социализме стоимость труда не нивелировалась, а попросту не имеет значения. Ибо оценивается не в деньгах. Посему исходный твой постулат сразу же уходит в никуда. Одинаковые "пасочики" с соседом с лавочки мы получим ПОСЛЕ 1965 года. До ХХ съезда партии было ровно наоборот.
            Теперь же по поводу "получишь больше". При социализме ты "получаешь" "зарплату" не только в деньгах, но и в возможности РАВНОГО ДОСТУПА КО ВСЕМ БЛАГАМ, ПРОИЗВОДИМЫМ ОБЩЕСТВОМ. То есть то, на что ты сейчас вынужден зарабатывать, при социализме предоставляется бесплатно. То самое, пресловутое, образование, например. Или организация досуга для твоих детей - доступ к спорткружкам (на сегодня - элитарным и малодоступным обычным работягам). Или доступом к социальному лифту: работаешь хорошо - иди выше, вплоть до порога своей компетенции.
            При том строе, который ты защищаешь, сие невозможно. Исключения не попадают даже в статистику. Не зря при капитализме стоимость денег каждое десятилетие падает, а стоимость продуктов и услуг - растёт.
            При социализме - вплоть до 1953 года - КАЖДЫЙ год наблюдалось снижение цен и повышение зарплат.
                   
          3. 10 июня 2018 22:07
            Пользователь offline

            +1

            #
            Шкод, Продолжение.
            3. Не так. Есть продукт, который при капитализме не приносит прибыль. Но при социализме прибыль не важна. Важно - удовлетворение потребностей населения (опять же - не всё так просто, но я вынужден упрощать, ибо ты не владеешь материалом). План - да, важен. Но и капитализм, если ты ещё не заметил, уже давно работает с планированием. Тот самый таймменеджмент.
            Никто не говорит, что социализм работал без проколов и проблем. Такого не бывает никогда. Тем более, что люди УЧИЛИСЬ на своих ошибках и учились делать то, чего до них не делали. И, кстати, сделали.
            Теперь про твой пример. Ключевой момент "если бы ты их готовил синхронно", как ты выразился. Да - это и есть проблема сетевых графиков и института планирования. Вот именно за такие проколы людям, которые допускали ошибки, НКВД и предлагало сначала подумать над своим поведением, а в случае злого умысла - съездить с лобзиком в Сибирь. Сейчас это называют "незаконными репрессиями". После 1965 года, после того, как чиновников вывели из-под контроля НКВД - да, всем стало пофиг. И пошло-поехало.
            Продолжая про твой пример. Да, ты прав, так и будет. Однако - потрачены человеко-часы, материалы, энергия и деньги. Кто-то обанкротился, а кто-то обогатился. Однако ресурс уже был потрачен. И не важно, а был ли твой новый дизайн вагона нужен. Может быть, вполне, что и старого было достаточно для удовлетворения потребностей. Скажи, для чего нужен Бентли? Для того, чтобы доехать из точки а в точку б? Нет. Бентли - это статус. Статус - это косвенный или прямой указатель на своё положение в обществе. И вот до 1965 года в СССР статус был не особо важен. Зато сегодня статус - это основной двигатель зарабатывания денег и получения прибыли.
            4. На сегодняшний день самая высокая зарплата преподавателя (в абсолютных величинах, в отношении к средней зарплате по стране, а не в долларах) - в Северной Корее. Не в Штатах и вообще ни в одной капстране. Отсылаю к материалам по забастовкам учителей в странах Европейского Союза и Штатах. То же было и при Сталине. Зарплата профессора в 5-10 тысяч рублей (в два-три раза больше шахтёра и в 20 раз больше средней по стране) была нормой. Вот это и есть - социализм, который посчитали. В штатах же, если мы будем говорить про них, лишь небольшой процент преподавателей неплохо зарабатывает. В конце жизни. Капитал вкладывает деньги в образование строго "для своих". Сегрегацию по расе отменили, но ценз по доходности остался. Ни один латинос в Вест-Пойнт поступить не сможет. Привести кучу примеров про Лумумбарий? Или Академию Красной Армии?
                   
          4. 10 июня 2018 22:36
            Пользователь offline

            +1

            #
            Шкод, Продолжение
            5. Опять же, не работают они там лучше. Так же работают. Вспоминай пример про соседа, которому все приносят деньги. Точно так же. Просто в условиях, когда у тебя есть деньги в стране, работается гораздо проще.
            Тот пример расстрела рабочих - это как раз реакция пролетариев на курс на капитализм. Хрущёв принял программу и она тут же "выстрелила". Всего лишь два года после ХХ съезда - и рабочие выходят на борьбу за свои права... В принципе, можно говорить и о том, что в Новочеркасске были расстреляны и социализм, и профсоюз и весь рабочий класс с идеями Ленина.
            При же капитализме - ещё хуже. Не требуй от меня примеров - их СЛИШКОМ много. Хочешь - про рабочих, хочешь - про докеров, хочешь ... да про что хочешь, например, про Сирию сегодня - чистый пример "работы" капиталистов.
            Но для того, чтобы не быть совсем голословным, дам косвенные - спецэкипировку для разгона демонстраций при капитализме разрабатывали уже с начала 20 века. В СССР - нет. Не стояло такой проблемы. И именно после расстрела в Новочеркасске внутренние войска МВД (бывшие НКВД) переподчинили республикам. Для большей оперативности. Спецвойска для разгона демонстраций появились в России уже ПОСЛЕ распада СССР. Когда во весь рост встала проблема. Когда капитализм уже показал свой звериный оскал.
            6. СССР 1932-1941. Процветающее социалистическое государство. Первое и единственное в мире. Позже - война и разруха. Позже - восстановление при внешнем противодействии. Позже - отход от соцпозиций и переход на рельсы госкапитализма.
            7. Согласен.
            Но вот любая движуха, когда они начинают отстаивать "свои права" - есть движуха в сторону уведения от решения реальных проблем. Ибо педерастия сама по себе - не проблема. И не надо выпячивать ни свою гейность, ни феминистость, ни чего ещё.
                   
          5. 10 июня 2018 22:38
            Пользователь offline

            0

            #
            Шкод, 8. Если ты полагаешь, что капитализм бывает разный - есть у них, а есть у нас, то ты ошибаешься. Капиталистический уклад един. Абсолютно. Разница лишь в том, кто вывозит деньги и куда их ввозят. Вспоминай пример про соседа в подъезде.
            По поводу же того, кто присосался... Нет, ты не прав. Наличие партийной корочки в кармане не делает человека коммунистом. К власти пришли перерожденцы. Наверное, для тебя будет открытием, но на 28-м, последнем, съезде КПСС коммунисты были в меньшинстве - люди, которые стояли на марксистских позициях составляли треть от всего количества разноплатформенных депутатов.
            Да, согласен, перерождение началось не в 1965м, а гораздо раньше. Я могу долго говорить на эту тему, даже могу почти точный год назвать. Но сейчас это не так важно. И да - преференции после 65 года названные тобой категории потеряли. Вывод чиновников и партии из под контроля НКВД привёл к абсолютной партократии в обществе. Чему активно сопротивлялись и Ленин, и Сталин. Сталин предупреждал, что с укреплением социализма, классовая борьба в обществе будет НАРАСТАТЬ. Его не послушали, и вот что вышло.
            Опять же, ты оперируешь взаимоисключающими данными, призванными очернить любым способом и в любом случае соцстрой. Потрать время на изучение материала, которым ты не владеешь. Просто потрать. Людей, кого слушать - я подброшу.
                   
          6. 10 июня 2018 22:39
            Пользователь offline

            0

            #
            Шкод, Продолжение.
            9. Не носи часы "Полёт". Твой выбор.
            Скажу по-другому. Назови, пожалуйста, все страны, которые имеют СВОЁ часовое механическое производство. Назови страны, которые имели таковое в 50-х годах. И ответь - покрывались ли потребности земного шара производством.
            Кэнон, если ты не в курсе в 45 ещё ничего толкового не производил, тем более на экспорт. А вышли они на рынок уже после 60-х. Но это - частности.
            Да, ты прав. Люди предпочитали импортное. Не всегда заслуженно, между прочим. Тут долгий разговор, сейчас не стану распространяться. Но по многим позициям советское было лучше по качеству, что бы тебе не говорили.
            СССР да, отставал от капитализма но в чём, в темпах прироста? Да нифига. Посмотри темпы роста экономики в те годы и сравни. Обалдеешь сам. Получив от отсталой Российской Империи ничего, социализм и люди его строившие, умудрились дать такой задел экономике, который мы уже 20 лет разворовать и разломать не можем. Это если не считать время с 65-го года. И построено это всё было с 28 по 40 год. За сколько лет, сможешь посчитать? И что было сделано за тот же период с 91-го? За уже скоро 30 лет? Прогрессивнейшим капитализмом?
            Теперь про кумовство при Сталине. Просто история. История Сванидзе - одного из шакалов, пытающегося очернить ту эпоху. Господин Сванидзе из тех самых Сванидзе, которые по первой жене приходились родственниками Сталину. После революции присели на руководящие посты. Снесло у людей крышу, забурели и... поехали в Сибирь убирать снег и общаться с медведями.
            Основная статья при Сталине - саботаж (там несколько вариантов, но можно объединить одним словом). То есть, грубо говоря, когда люди пообещали, но не сделали. Или сделали, но - коряво. Наказывали за это не взирая ни на чины, ни на родство. Сыновьям Микояна пришлось несладко. А старшему Сталину вообще жёстко не повезло. Я чего-то вообще не могу представить детей современных деятелей, попавших в плен.

            Теперь про твою книгу. Она написана в 1899-1900, за 17 лет до революции, за 28 лет до построения социализма, если что. "Поводом к написанию трактата стало посещение товарной станции Московско-Казанской железной дороги. Узнав, что «грузчики работают 36 часов сряду», расспросив рабочих об их жизни, потрясенный писатель хотел как можно быстрее в короткой статье рассказать об увиденном."
            Не надо просто так лепить чего хочешь. Привыкай быть научно обоснованным. Я дурному учить не стану, Серёга.
                   
            1. 11 июня 2018 00:13
              Пользователь offline

              0

              #
              Uruq, 1.1 чп, продаёт труд самому себе, хм, интересная трактовка, я то думал он продаёт продукты своего труда (о терминах, не спорят, о них договариваются). Так вот, он никого не эксплуатирует(с)Дмитрий. Возьмём пекарню, которая продаёт изготовленные ею булочки. он делает это сам? Ну ладно, начал сам, испёк, продал соседу, соседу понравилось, он сделал рекламу, булочки "пошли". Он привлёк свою жену и ребёнка к семейному бизнесу, оборот увеличился, жена запаривает тесто, муж следит за общим процессом, старший бегает по соседям, младшая с окна продаёт. Он уже эксплуататор? Пришло время жене рожать, она уже не может у печи стоять, он решается нанять соседку, малой не справляется с разносом булочек, нанимает соседского мальца в помощники, может даже не одного, старшим над этой бригадой назначает своего сына, причём не потому что сын, а потому что он начал раньше, и лучше знает что делать, он эксплуататор? Сын подрос, ему нужно идти дальше учится, он назначит старшим своего племянника, который приехал погостить, или всё же самого смышлёного из набранной команды? Бизнес удался, уже одной печи мало, он арендует у соседа помещение ставит там 4 печки, нанимает транспорт, что бы быстрее развести, булочки уже закупаются в школах, так как родителям они нравятся, он ещё буржуа, или уже эксплуататор?
              кстати на одной из лекций по бизнеспланированию, нам в пример приводили 12 стульев, момент размышлений о свечном заводике, и мы в серьёз проводили анализ (есть у меня и такое образование, образование руководителя).
              1.2 Вот видишь сколько интересного в общении с тобой, уже пункты не умещаются :)
              вот одна простая статья с многими ссылками, как "правильно" вести хозяйство, в соц.обществе. Т.е, это правильно что засеяли 95% площадей, а сняли только 50% урожая от былого. вернёмся к п.1.1 на этапе, когда пекарня превратилась уже в доходное производство, приходит Шариков, и с помощью оружия, отправляет тебя (и твою семью) в Сибирь, мотивируя это тем, что ты наживаешься на нём. И назначает своего кореша, с оружием, за директора. Что будет с этим предприятием?
              2. При социализме, "пасочки" были, но в тот же санаторий ты мог попасть, раз в 2 года, а мог и не попасть потому что путёвки распределял профсоюз, т.е. директор. Про капиталистическое образование пример здесь.
              вот объясни мне, почему страны с капиталистической экономикой живут, для простых эксплуатируемых, лучше чем страны соц. лагеря?
              О хороший пример Кореи
                     
            2. 11 июня 2018 01:21
              Пользователь offline

              0

              #
              Uruq, продолжим,
              3. просто, почему в странах кап. лагеря, не нужно было вводить репрессивные методы?
              4. по Северной Корее, немного фактов здесь прошу учесть, взял специально русскоязычный ресурс. Про профессоров, объясни в какой кап.стране было такое же?
              по поводу Вест-Поинт, не знаю не был, и не стремлюсь, а по поводу Академии Красной Армии, для кого она готовила кадры? Может как раз и в этом загвоздка, что после посещения Лумумбария, появлялись очаги типа Афганистана и Сирии?
              5. Да ты прав, при Сталине, такого бы не было, что бы какие то рабочие на бунт вышли 1937 год, сплошные расстрелы врагов народа, это то в процветающем государстве, которое миллионами переселяло свой довольный народ по этнической принадлежности. (как ты там говорил про национальному признаку не делишь).
              6. Процветание? Или всё же приписки, что бы не расстреляли? Ну а 1939 год, не разделение ли сфер влияния? И кстати, обратил внимание, что лозунги 2014-2018 годов, те же, внешний враг не дремлет.
              7. Так вот, проблем педорастии в Европе нет, есть выпяченное зомбоящиком, для внутреннего пользования, что бы показать россиянам, противный оскал капитализма. Кстати добавь сюда и фашистские изображения украинцев. Берут прыщик, и раздувают, что бы держать россиян в узде.
              8. Странная у тебя логика, были патриоты, и вдруг раз... привезли с марса совершенно других, которые всё развалили. И сами по себе, как птица феникс, из НКВДшных костров, вдруг возродились упыри, которые на корню убили такую замечательную идею - социализм. Самому не смешно?
              9. По лучшему производству, ну здесь я могу рассказать и про дореволючионные не модернезированные станки, немецкого и английского производства, вплоть до 90-х годов, ты скатываешься на те же грабли, до 41-го цвело и пахло, после 45-го опять восстанавливаем, цветём и пахнем. А жить когда? А вдумайся, 41 не начался как раз из-за внутренних "договорняков"? Сталина с Гитлером?

              Теперь про учёбу, я, конечно, благодарен, за подкидывание того что ты читаешь, даже изучу с карандашом, но Дим, не кажется что у нас беседа, а не лекция? Я видел не одну страну кап.лагеря, учился с разными иностранцами, и вижу предприятия, и их "угнетённых" капиталистами, "бесправных" рабочих, ты же предлогаешь мне вернутся во времена, где основная статья была не "саботаж" а "враг народа". За то что моя жена кому то из коммунистической партии понравится (утрирую)
              с ув. Сергей
                     
  27. 11 июня 2018 06:43
    Пользователь offline

    0

    #
    Шкод, Отвечаю.
    1.1 До тех пор, пока используются семейные ресурсы - ЧП просто мелкий буржуа. Как только он берёт со стороны человека - эксплуататор. Ибо хочет он того, или не хочет, но будет присваивать СЕБЕ результат ЧУЖОГО труда. И, несмотря на то, что многие марксисты именно в этом простом примере, сломали кучу копий, ответ очень простой - соседке НЕ принадлежат средства производства.
    Капитализм - ЧАСТНАЯ собственность на средства производства.
    Социализм - ОБЩЕСТВЕННАЯ собственность на средства производства.
    Как только возникает спорный вопрос - проверяй, кому принадлежат средства производства.
    Сложный случай - госкапитализм. Сначала кажется, что средства производства в собственности всех, но на самом деле - не так.
    1.2. Вместо многих буков предпочту сделать так:
    https://www.youtube.com/watch?v=qxDTxFqsP8o - о мифах и факторах возникновения голода на Украине.
    https://www.youtube.com/watch?v=KOfkfbzhdd0 - о борьбе за хлеб в первые годы советской власти.
    https://www.youtube.com/watch?v=XUvWmZx8tQg - про голодомор.
    Смотри, читай, образовывайся.
    И да. Не путай поведение ОТДЕЛЬНЫХ граждан с поведением системы.
    Кстати, во времена НЭПа Шариков к ЧП с пекарней не пришёл бы. Не за чем. А позже не пришёл бы, потому, что НЭПман уже разорился. Ещё раз - владей материалом.

    2. Не знаю как запостить файл на скачивание. Скинь в ЛС почту - перешлю. Или найди сам. Айрат Димиев "Классная Америка". Книжка про работу казанца учителем в школе Техаса.
    Пойми, что гранты на образование - это вынужденная мера чтобы хоть как-то выправить дыру у себя. Гораздо дешевле дать разовый грант (пусть и тысяче иностранцев), чем организовать рабочую систему образования для своей страны. В разы. В десятки раз.
    По поводу санаториев. Ещё раз. Ты опять же рассказываешь ситуацию уже даже не 70-х, а 80-х. Я же упорно буду говорить про 30-40-е. В ТО время в санаторий ездили простые ребята так же спокойно, как и их начальники. Начальники ездили реже - не до того было.
    По поводу же вопроса "почему"... на самом деле я уже двести раз ответил на это, но ты просто проскакиваешь мимо ответа. Я отвечу вопросом. Но поставлю вопрос по-другому.
    Почему страны Азии, в которых тоже капитализм, живут хуже стран запада, в которых та же система?
           
  28. 11 июня 2018 06:44
    Пользователь offline

    0

    #
    Шкод, Продолжаю.
    3. Ты серьёзно?
    Уточни сам, пожалуйста, когда были отменены талоны на питание в Британии после войны и когда - в СССР.
    Уточни сам, пожалуйста, информацию о ФудСтампах в Штатах (сейчас это - SNAP) и как они начинались. Если я опишу тебе ситуацию, при которой люди работали строго за талоны на еду, в жёстком режиме, по 18 часов в день, за колючей проволокой и попытка сбежать каралась вплоть до расстрела, ты скажешь, что это - СССР, но это - ШТАТЫ.
    Уточни сам, когда была отменена сегрегация в Штатах. Узнай, как именно в ФРГ происходило становление современной экономики (отдельный вопрос - сколько денег им влили). Узнай, сколько миллиардов влито США в Южную Корею. И сравни с той же Северной, которая уже 20 лет находится в общемировой блокаде. Полной блокаде. Нет денег. Нет вливаний. Нет помощи даже удобрениями. Но - есть одна из лучших химических промышленностей мира.
    Статья, ссылку на которую ты дал - неправильная. Почему? Потому, что написавший её не знает, что в Корее не коммунизм, и не социализм. Там - система "чучхе". Я не зря говорил "в абсолютном значении". Не привязывая к доллару. Человек, который писал статью, не знает, что экономика Северной Кореи - открыта для изучения. Кружки изучения идей чучхе активно функционируют, например, во Франции. Без проблем приехать к ним по линии кружка и из России. Изучай. Не надо слушать либерастов. Вот ссылка на чучхеистов.
    И ещё раз. Зарплата в долларах - не показатель. Вопрос - а сколько ты можешь чего купить в НАЦИОНАЛЬНОЙ валюте на месте. Из этого нужно исходить. На те же 10 долларов в КНДР можно много чего взять. Цены другие.
           
  29. 11 июня 2018 06:58
    Пользователь offline

    0

    #
    Шкод, Продолжаю
    По поводу профессоров, "уничтоженных" при Сталине. Знаешь, я в своё время тоже вёлся на эту мишуру. Пока не стал изучать вопрос серьёзно. И про актёров, и про прочих... Дай мне не слюни на эту тему, а конкретные уголовные дела. Более того, сам взгляни. Будешь сильно удивлён. Не стану портить тебе впечатление об открытиях, скажу про "незаконно репрессированного" актёра В.Дворжецкого, которого кровавый режим Сталина отправил в лагеря. Как ты полагаешь, служба в качестве шпиона иностранной разведки (пускай и тупая и неудачная) - это достаточное основание для посиделок? Или про актёра же Оболенского Л.Л. Как ты полагаешь, служба в концлагере в роте Хиви (с ношением формы и постановкой на довольствие) - это достаточное основание для посиделок? Кстати, в Википедии про это как-то не особо распространяются. Призывают "пожалеть" великих актёров.
    Согласен. Не все сели "правильно". Есть и ошибки. Не спорю. Но вот, что интересно, доля судебных ошибок в СССР в те годы - менее процента, а доля тех же ошибок сегодня в Штатах - 5% по версии государства и 12% по версии адвокатов. Предупреждая срач - я в курсе, что у нас разные системы и я в курсе, что ошибки не есть здорово. Я не считаю, что ошибки можно оправдывать. Любые ошибки - всегда плохо.
    Но в курсе ли ты, за что массово уезжали подобные учёные? Основные статьи - саботаж и растрата. За растрату пояснять не надо, надеюсь (кстати, статья Туполева, отработал свой срок в шарашке, пробегался по его мемуарам - да чтоб я так жил сегодня в шарашке, как он сидел). Так что давай без ЖЖ или с ЖЖ, но с конкретными делами. Тогда и обсудим.
    Афган - отдельная огромная тема, если хочешь - обсудим, но не в рамках данной дискуссии.
    Лумумбарий - это гражданский ВУЗ. Университет дружбы народов имени Патриса Лумумбы. Академия Красной Армии - да, военный ВУЗ. Не уверен, что Мухаммед Фаррах Айдид там учился, но многие подобные ему прошли там подготовку. Как ты полагаешь, если на тебя напал вежливый гопник с бейсбольной битой, тебе нужно подставить голову или дать в ответку? Ты полагаешь, что вот так поступать правильно?
    И это - уже капитализм. Не важно, что во главе государства король.
    Я бы тоже встал на подобное в отмах. И дрался бы до последнего зуба, когтя и т.д.
           
  30. 11 июня 2018 07:05
    Пользователь offline

    +1

    #
    Шкод, Продолжаю.
    5. Количество "массовых" расстрелов мне уже лично надоело обсуждать. Но - повторюсь: за 30 (почти) лет правления Сталина было расстреляно порядка 700.000 человек. Основная статья - бандитизм (или приравненные к нему действия). Включая тех, что были расстреляны как предатели Родины после войны. Много ли это? Да, много. А в соотношении к Штатам? Да в то же время? Оппа, а вот там, по сравнению с СССР вообще реки крови текли по улицам.
    Или ты полагаешь, что бандиты должны были спокойно и дальше гулять по улицам?
    Хорошо, мне можешь не верить. Но просто открой данные по численности полиции в Штатах и численности милиции и органов НКВД (бери вместе, чего уж там) в СССР в одно и то же время. И ответь, сколько человек охраняло капиталистов от рабочих, а сколько защищало советский строй?
    И да. 700 тысяч, от 400 миллионов всего живших при Сталине - это даже не полпроцента...
    Теперь про переселения.
    Опять же надоело, но - повторюсь.
    Ты предпочёл бы геноцид? Количество расстрельных статей за предательство Родины в случае и чеченцев и крымских татар превышало разумные пределы. Предателей в любой стране мира стреляют или вешают. Позорно.
    Ещё раз. При проведении следственных мероприятий в отношении предателей крымскотатарской и чеченской национальностей количество расстрельных дел ПРЕВЫСИЛО 80%...
    Их надо было мочить? Нет. Даже наиболее одиозных не расстреляли, а заменили расстрел выселением. Такой вот кровавый Сталин.
           
    1. 11 июня 2018 19:54
      Пользователь offline

      -3

      #
      Вот такой вот тебе достался собеседник, минусов наставил и свалил, а ты реально старался его убедить, смысл в этом какой?))
             
      1. 11 июня 2018 22:20
        Пользователь offline

        +1

        #
        Silent spirit, Посмотрим.
        У меня есть, что положить сверху на эти минусы ))).
        Может быть (возможновероятнонеисключено) человек пойдёт путём самообразования. Тоже хорошо.
        Я так точно получил ещё плюс пять ХР к умению вести дискуссии )))
               
  31. 11 июня 2018 07:10
    Пользователь offline

    +1

    #
    Шкод, Продолжаю
    6. Про сферы влияния не понял, но я так полагаю, ты - про Польшу.
    Опять же, да перестань ты сыпать штампами, а засунь голову в учебник истории.
    СССР ВЕРНУЛ себе территории Западной Белоруссии, ПРИНАДЛЕЖАВШИЕ ему по ноте Керзона, вплоть до линии Керзона (договор 1920 года), НЕЗАКОННО оккупированные Польшей. Более того, Тегеранская конференция подтвердила правомочность позиции СССР по данному вопросу.
    Теперь про лозунги. Если ты полагаешь, что шпионов в СССР выдумывали, то вот тебе такой факт - последнего шпиона (считай, что Штирлица наоборот) из генштаба РККА вычистили лишь в 1944.
    Современная же риторика мне вполне понятна - требуется отвлечь внимание народа от насущных проблем. Ничего нового. То же было и в Штатах во время войны в Корее и Вьетнаме.
    7. Ничего не добавлю.
    8. Нет, не смешно. Видимо, ты плохо прочёл то, что я написал. Вернусь с работы отвечу подробнее. Но пока скажу так - не надо передёргивать, про "патриотов" я никогда не говорил. Не люблю, когда мне приписывают чужие слова.
    9. 41 год, чтоб ты понимал, начался когда ВЕСЬ капиталистический мир толкнул Гитлера на СССР. Штатовские бизнесмены кормили Гитлера до 45 года. Правда, было и обратно, фирмы по производству шасси для самолётов, принадлежавшие Герингу, поставляли свою продукцию в Англию вплоть до апреля 45.
    Рекомендую также вспомнить и интервенцию 17-18 годов. Тоже полезно будет.
           
  32. 11 июня 2018 12:01
    Пользователь offline

    +1

    #
    если не возражаешь, возьму тайм аут, работа, и изучить материал. drinks
           
    1. 11 июня 2018 17:11
      Пользователь offline

      +1

      #
      Гуд. Не возражаю. Тем интереснее будет.
             
      1. 11 июня 2018 19:58
        Пользователь offline

        -3

        #
        Uruq, Ты реально решил его перепропагандировать что ли? Бесполезно.... smile
               
        1. 11 июня 2018 22:21
          Пользователь offline

          +1

          #
          Silent spirit, Вскрытие покажет.))))
                 
          1. 12 июня 2018 05:17
            Пользователь offline

            -2

            #
            Uruq, Ну вот, что собственно и требовалось доказать, прочти ниже его бред...))))) Следующий этап - поток мата в твою сторону и возврат ублюдка на его накатанные рельсы...)))))
                   
            1. 12 июня 2018 19:03
              Пользователь offline

              +1

              #
              Silent spirit, Давай попробуем, дружище.

              Это же - моё время и мои нервы. Мне кажется, что ни оскорблений, ни мата в мою сторону не будет. Могу, опять же, ошибаться, но, почему-то - кажется.

              С моей точки зрения, каждому человеку нужно предоставить шанс на корректное поведение. Хотя бы тем, что ты сам не станешь срываться в оскорбления. Особо это правило актуально в тырнетах.

              Ну а если я ошибся... Ну что ж, комменты же всё-равно кто-то читает, всё равно кто-то оценивает и, вполне возможно, попытается сделать выводы и в будущем поведёт себя корректнее. Опять же - я в выигрыше. Ибо хоть чуточку здравого смысла смог подвинуть в правильном направлении.
                     
    2. 11 июня 2018 19:57
      Пользователь offline

      -3

      #
      Красиво сказал, только смысл в этом какой? Как был ты ущербное уёбище хохлонутое - так им и останешься...)))))
             
  33. 12 июня 2018 00:15
    Пользователь offline

    0

    #
    Uruq, я внимательно изучил предоставленный материал, понял различия между капиталистической и твоей социалистической направленностью.
    И даже нашёл способ который сможет мне, да и остальным доказать правильность твоего виденья мира.


    Вечером, за ужином, попросишь собрать семью, и объяснишь, что, что бы доказать правильность твоей теории нужно пойти в лес, и совершить самострелы (обрати внимание, даже не прошу пытать детей и жену), всех родственников до 7-го колена.
    На следующий день, позвонишь деду, и объяснишь что пришло время доказать, что не зря 700 000 человек были расстреляны, доказывая его и твою теории.
    Пусть своих друзей НКВДешников с семьями пригласит.
    Рано утром, взяв лопаты вы потопаете в ближайший лес.
    -"Смело мы в бой пойдём,
    И как один умрём. В борьбе за это".

    Там выроете ровчик, и вперёд.


    Я думаю, я узнаю, про доказательства из СМИ и оценю твою теорию. Смотри, просмотров почти 13 000, так что твоя семья будет даже не 1% а 0,1%. Удачи Дим.
    с ув. Сергей
           
    1. 12 июня 2018 18:55
      Пользователь offline

      +2

      #
      1. Ты знаешь, я уже лет шесть-семь пытаюсь разложить материал по полочкам, и так до конца многого ещё и не знаю. А ты лихо справился за пару дней. Возникают некоторые .... сомнения.

      2. Не понял суть твоего примера и что именно ты предлагаешь мне доказать таким странным способом. Поясни точнее, сформулируй то, чего ты мне хочешь сказать . (Пользуясь случаем весьма рекомендую к прочтению книгу "Чего же ты хочешь?" - это не издёвка, это очень классная вещь.)

      Прошу прощения, но у меня создалось ощущение, что после работы ты несколько "снял напряжение" и "несколько устал". Ибо текст ... ммм потерял былую логичность и связность. Приношу извинения, если я не прав.

      3. Я не выдвигал никаких теорий. Я пользуюсь учением Маркса, Ленина и Сталина. Может быть, не всегда верно, но я полагаю, что ученикам ошибаться не зазорно.

      4. Если ты полагаешь, что 700 тысяч - это много, то я с тобой соглашусь. Это - очень много. Но если вдруг мы спросим наших западных друзей, то окажется, что в то же время в Европах и Штатах людей спокойно стреляли В РАЗЫ больше. И до сих пор на эту тему не заморачиваются.

      5. Если ты знаешь пирамиду Маслоу, то, видимо, знаком с психологией. А психология всегда изучается в паре со статистикой. Посему тебе должен быть знаком термин "выборка". Давай воспользуемся статистикой и выборкой. Возьми аудиторию человек в 400-500 и попроси поднять руки тех, у кого: а) расстреляли НЕПОСРЕДСТВЕННОГО родственника (деда, бабку, а также их РОДНЫХ братьев и сестёр); б) посадили непосредственного родственника (условия те же); в) кто СЛЫШАЛ от подобном от соседей, друзей, приятелей.
      Гарантирую - ты будешь шокирован.

      Спасибо за пожелание удачи и проявление уважения. Надеюсь, что мы ещё не закончили. Если пожелаешь, то можем поменять формат и площадку общения.

      Надеюсь на твоё благоразумие.
             
      1. 12 июня 2018 23:46
        Пользователь offline

        -1

        #
        Uruq,
        ну, первый тест ты прошёл, не до конца, но то уже мелочи. Итак
        1. Самое главное что я понял, что моя философия это человек, высшая, а значит самая ценная форма, и утрата каждой (кроме дефектной) это потеря. Граница дефектности, это провозглашения себя высшим по отношению к остальным. По опыту это самые дефектные личности. Как говорят в армии, из самого чяморошного салобона, получается самый злой сержант. Сталинско-Марксистская же идеология уничтожает всё что не вписывается в ЕЁ концепцию.
        2. Прежде чем предлагать лекарство другим, доктора проводят много тестов, и много на себе, прежде чем смеятся над 1% стоит попробовать, как это быть в том 1%. Сей час модна постаколептическая фантастика, и все примеряют к себе сторону не инфицированных, и никто не считает, что как раз он то и может попасть в тот большой процент зомби.
        Как раз приехав с очередного предприятия, где я вспомнил твою теорию(будем считать марксистка-ленинскую) и представил как, собирают весь коллектив, вылазят несколько пьяно-проллетарских казачков, и угрожая оружием начинают навязывать свои правила. Правда я уже такое видел в 2014. Связать и пару слов не могут, но сразу человек 5 ведут на подвал, и там расстреливают, всю директорскую верхушку, потом, начинают избивать ещё человек 100, по пути расстреливая, кто захочет защитится от этого беспредела. Всё это под пролетарские песни. Ставят это быдло руководить, предприятием, как ты думаешь дела будут у предприятия, у этих швондеров, и шариковых. А последователи найдутся, дай тому же 47-хромосомному, не просто матерится в этой теме, а маузер, он же и 10-й части нашей беседы не понял, но уже обматерил как в классике -

        https://www.youtube.com/watch?v=56wY1APX8-c
        но эта классика ещё и другим примечательна, помнишь момент когда профессора собирались лишить кабинета? Кому он позвонил? Новой власти, которая его, эксплуатируемого, заставляла делать операции...
        Но мы отвлеклись.
        3. Смотри в 1965 году, сама жизнь доказала ошибочность теорий, она захотела, хочется тебе или нет, но вернулась в русло естественной истории, но "на полях" социализма, вырос тот сорняк, который пожинается сей час.
        4. Можно документально, где в Европе и в Штатах в 20-м веке (не берём фашисткую германию) уничтожали В РАЗЫ больше, своих граждан?
               
        1. 12 июня 2018 23:47
          Пользователь offline

          -1

          #
          5. Такие эксперименты не проводил, но знаю что один из моих дедов, сидел, причём он инженер, с инженеров ушёл на пенсию. А вот другой мой родственник, рассказывал про депортацию крымских татар, как всё происходило. Тоже молчит про свои татарские корни. Ещё один мой родственник, был комендантом Берлина, но об этом уже говорил, видишь какие у меня разношёрстные.
          А спрашивать нужно было в 90-м, когда уже не боялись признаться, но ещё помнили своих дедов/прадедов
          По формату, не вопрос, выбирай, запрещённая в России программа (сколько помню Беларусь это не касается) или почта?
          п.с. книгу уже скачал
                 
          1. 13 июня 2018 07:16
            Пользователь offline

            +1

            #
            Шкод,
            Комендантом Берлина был Берзарин. Николай Эрастович, если не ошибаюсь. Если он - твой родственник, то только за это готов пожать тебе руку. Один из лучших коммунистов. Убеждённых и последовательных. Именно он спас Берлин от голода и вытащил его из бездны разрухи.

            По формату... предлагай. Ибо я не особо знаю площадки. Я есть в ВК, есть на Ютубе, в мэйл ру и на триникси. В остальные места не лезу.

            П.С. уже здорово. Читай с удовольствием. По ходу текста дам пояснения.
                   
          2. 13 июня 2018 07:38
            Пользователь offline

            -1

            #
            Шкод, Вот скажи честно, без всяких там... Неужели ты реально веришь в то что сам тут пишешь? А ты пробовал логику включать? Не идеологию - логику? Твои источники (ну по тому что довелось тут прочитать от тебя) одна бабушка сказала, дедушка пьяный как то рассказал дедушке друга, а то потом пару фраз кинул... Как так можно то? Если честно - я думаю что все от лени, лень толстые книжки читать, лень искать и лень думать - проще придумать авторитет кому то и ссылаться на его слова - так? Вот честно?
                   
          3. 13 июня 2018 18:13
            Пользователь offline

            +1

            #
            Шкод, Пришёл с работы, как и обещал:
            Итак.20-й век, капитализм. Геноцид. Третий рейх не берём.
            Поехали:

            Геноцид племён гереро и намака. Порядка 100 000 за 17 год (и ещё полстолько в следущем году в концлагерях). Автор: Кайзеровская Германия.

            Если мы примем Турцию как Европейскую страну, то можно смело добавлять геноцид армян и ассирийцев. Совокупно до 900 000 человек только за 1923 год.

            В принципе, дальше можно даже не продолжать, я уже влёгкую переплюнул все самые страшные Сталинские цифры.
            Но - я продолжу. Замечу, что я говорю пока исключительно про геноцид. До госрасстрелов я пока не дошёл...

            Та же Турция - геноцид греков с 1919 года. Минус до миллиона человек. Разные оценки, но готов согласиться на самую меньшую - 700 000. За четыре года турки вырезали почти всех понтийских греков. Почти полтора миллиона, смею заметить.

            1941-1944. Автор: усташи. Уничтожено 700 000 сербов, цыган и евреев. Мы договорились не брать Германию, но мы ничего не говорили про союзников.

            Начало века. Автор: Великобритания. Разными способами загеноцидили до 200 000 ирландцев. И это после голода в Ирландии за полвека до того, в котором умерло до миллиона тех же ирландцев.

            Автор: США. Геноцид индейцев. Берём ТОЛЬКО 20-й век. По разным оценкам - от миллиона до двух. Только в двадцатом, повторюсь веке. Геноцид был остановлен (официально, с извинениями, а как иначе?) только в 2009 году. Но, на самом деле, уже поздно. Более того, есть мнение и о геноциде русского населения в коренных штатах в 19-20 веках. Но пока не готов. Сложная тема, ещё долго разбираться.

            Заканчивая тему с геноцидами, хочу напомнить про поляков, резавших евреев, про гордых укров, не менее гордо отличившихся на том же поле. Хочу напомнить про чехов и тех же поляков, херачивших немцев почём зря после первой мировой. Французов, отметившихся в Эльзасе и Лотарингии. Бельгийцев с их гордыми "горными" фламандцами. Остфризов туда же добавить... короче наберётся заметно больше полуторамиллионов. А если добавить действия англичан в Индии - неохота уже напрягаться, - финнов с саамами, шведов по отношению к финнам, шведов с норвегами... Бельгийцев с их конголезскими территориями (ссылку я уже давал), французов с их алжирскими территориями. Там набегает вообще огого. И всё - в 20 веке. В культурных европейских КАПИТАЛИСТИЧЕСКИХ странах.

            И если всё собрать до кучи и посчитать тотал, то получится (скромно) под пять (ПЯТЬ, КАРЛ! - по самым, очень самым, скромным оценкам) миллионов. Объективно - ближе к 7-9.

            Пойми, что капитализм не просто агрессивен. Он - кровав. И войну с СССР развязал не Третий Рейх. Это был просто инструмент. Инструмент в руках капитализма. Войну с СССР развязал КАПИТАЛ.

            Захочешь послушать про чисто уголовные госрасстрелы - не сегодня. Устал, хочу отдохнуть. Могу вернуться именно к этой теме на выходных. На остальные вопросы готов отвечать.
                   
            1. 13 июня 2018 18:31
              Пользователь offline

              -1

              #
              Uruq, ...это ты Азии еще не касался, взаимоотношений Японии и Китая с Кореей, австралийское истребление аборигенов колонистами, Африка - там и до сих пор все в разгаре, Латинская Америка и начало завоеваний - геноцид в чистом виде... Ну и как вишенка на торте - работорговля, вроде как в этом Россия не была замечена за всю известную историю, никогда не велись войны с целью захвата рабов и перепродажи.
                     
        2. 13 июня 2018 07:06
          Пользователь offline

          +1

          #
          Шкод, Привет.
          Я не собирался проходить всяких тестов или экзаменов. Я просто веду дискуссию.
          Итак
          1. Человек и есть главное в системе коммунизма. Как бы для тебя это смешно не звучало. В отличие от капитализма, где главное - деньги. И Маркс (и Сталин) НЕ уничтожает всего, а наоборот. Жаль, что ты не нашёл времени ознакомится с материалами. Ты тупо пользуешься либерастической макулатурой. Очень жаль.
          Ещё при Ленине Деникина, попавшего в плен, отпускали под честное слово не воевать против Красной Армии. Могу ошибаться, но, по-моему, даже не один раз.
          2. Вся постапокалиптика сегодня связана напрямую с последствиями хозяйствования КАПИТАЛИЗМА. И доказать это очень просто - при СССР подобной фантастики просто не было. Вся фантастика в СССР в основном сводилась к покорению космоса. К прорыву в будущее. В светлое будущее.
          Пьяные казачки и социализм не есть одно и то же, когда же ты поймёшь. Ты нахватался современных штампов и живёшь в них. Для тебя фильмы "Штрафбат" и "Цитадель" - правда. Для тебя писатель Солженицын - Библия. Хотя абсолютно всё, что есть в этих пасквилях, мягко говоря, не соответствует действительности. Ты просто хочешь оставаться в своём удобном коконе либерастии, и боишься узнать правду, то, что было на самом деле.
          Есть у меня такой же приятель - беларуский националист. Он вообще заявил, что Хатынь (не путать с Катынью) устроили Советы, ведь те украинцы, что расстреливали мирных жителей в прошлом были граждане СССР. Не важно, что они на службе Третьего Рейха, важно, что они БЫЛИ граждане СССР. Я даже не знаю, что делать с подобной логикой...
                 
        3. 13 июня 2018 07:12
          Пользователь offline

          +1

          #
          Шкод, Продолжаю
          Ещё раз повторю - в гражданскую войну основная часть офицеров ГенШтаба Российской империи перешла на сторону правительства большевиков. Зато те, кто воевали против... И Родину продали - призывая иностранцев и отдавая им просто так земли (порты) - Врангель. И своё же население уничтожали так, что коллеги по белому движению отказывались им руку подавать - Анненков, Каппель, Колчак. И выгребали всё, что было под рукой к себе в карман - Деникин, Корнилов и прочие. В отличие от Красной Армии и тех, кто сражался на её стороне. Пробегись по информации, не пожалей времени. И ответь на вопрос - ПОЧЕМУ?
          Про профессора. Не надо путать литературу (как Булгакова, так и Солженицина) с тем, что было на самом деле. Между прочим, подобный звонок в те годы был невозможен. Позже - вероятно да. Но не до 24 года. Рекомендую выяснить почему.
          3. Не жизнь доказала. Нет. Люди, которые захотели жить строго для себя, которые захотели передать свои достижения "по наследству", своё положение в обществе и у кормушки власти.
          На самом деле, сейчас и идёт мировая революция - переход к коммунизму. Переход от рабовладения к феодализму занял лет триста, переход от феодализма к капитализму занял тоже около того - лет двести, двести пятьдесят. Но ничего. Что феодализм победил, что позже - капитализм. Коммунизм тоже победит. И переход к нему сейчас и идёт. А никто и не говорил, что будет легко и быстро.
          Сталин прямо указывал, что с укреплением социализма классовая борьба будет усиливаться. И нужно будет бороться за каждого человека, за его, если угодно, душу. Нужно будет доказывать, что потреблядство - не есть гуд, что "понты" ничего не дают, кроме плюсов в виртуале. Что мещанство это глупо. И т.д.
          4. Можно, но не прямо сейчас - убегаю на работу. Приду, подготовлюсь - отвечу.
          5. ОДИН из дедов. Конечно, же он сидел ни за что. Спорить не стану. Скажу только, что у меня тоже сидел брат деда. Условно. По легенде - за то, что учился в одной группе с Аллилуевой. То есть - "ни за что". На практике - попался на спекуляции шубами. А вот отца моей мамы - бойца финской армии попавшего в плен, выпустили после пятилетней отсидки. В 1943. Он отказался возвращаться на родину. Так вот его затюкали не при Сталине, а при Хрущёве. В 60-х. При Сталине он был нормальным гражданином. Ибо отсидел и вышел. То есть - искупил и понял. А при Хруще он стал врагом народа. Спустя двадцать лет.
                 
    2. 13 июня 2018 19:12
      Пользователь offline

      0

      #
      Просто для посмотреть и задуматься:
      https://www.youtube.com/watch?v=Ehy5foVfKOE
             
  34. 13 июня 2018 18:34
    Пользователь offline

    +1

    #
    Silent spirit,
    Ну он же ограничил меня Европой и Штатами. Я, даже когда говорил про Британию в Индии и Бельгию в Африке, не очень был уверен в том, что мне поставят зачёт.

    А если так вспоминать, то можно и про Австралию накатать, как они изымали детей у аборигенов вплоть до 90-х годов... Чего уж там вспоминать азиатов...
           
    1. 13 июня 2018 19:22
      Пользователь offline

      -2

      #
      ...ничего не ответит золотая рыбка, только хвостиком по воде хлопнет...)))
             
    2. 14 июня 2018 07:28
      Пользователь offline

      -2

      #
      ...ну вот и хвостиком даже не хлопнул, так нырнул - без брызг...))) wink
             
      1. 14 июня 2018 19:28
        Пользователь offline

        +1

        #
        Silent spirit,
               
  35. 16 июня 2018 23:27
    Пользователь offline

    0

    #
    ну вот, мне, в отличии от того 47-ми хромосомного, нужно было изучить материал, отвечать осмысленно, а не ну и + работа, всё же не с филиала "ольгино" в семью деньги приношу.
    И так. Ты хорошо сказал про пирамиду "Маслоу", точно так же не отвечу:
    - There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics (с)Benjamin Disraeli
    О чём, ты мне можешь дать статистику по ВСЕМ убиенным за период правления Сталина, а ещё лучше, за правление любимого твоего режима.
    Потому что я статистики западные находил, не по диктаторам, а по режимам.
    Ты берёшь статью ОДНУ, по которой судили, и приводишь примеры распространяя на статистику ВСЕХ убиенных. Например в той же Турции, во время ГЕНОЦИДА было убито ВСЕГО 600 000 человек,и то это в основной своей массе армяне (т.е. христиан) и капитализм в этом виноват или церковь, под вопросом. поэтому дай мне пожалуйста статистику по ВСЕМ УБИЕННЫМ за период геноцида коммунистами причём СВОЕГО же населения.
    Следующие, ты оперируешь источниками, которые и проводили геноцид.
    Представь, Нюрнбергский процесс, выступает Гитлер, приглашает своих генералов, Гебельса, и начинает приводить статистику по уничтоженным фашистским режимом. Как ты думаешь, цифры бы сошлись?
    Ты изучаешь источники вот таких фашистов, которые уничтожили не один МИЛЛИОН СВОИХ граждан, и теперь рассказывают тебе что это была необходимость, и самое главное ГОТОВЫ повторить.
    Вот что я прочитал по твоим материалам.
           
    1. 17 июня 2018 05:38
      Пользователь offline

      -1

      #
      ....клиент разогревается, уже начинает брызгать маслом, плавно сбивается с мысли, готов вот вот понести матом....))))))) Забавно, Шкодушка, а ты не пробовал перечитывать предыдущие тексты с ссылками? Посмотреть на то кто там является источником? Хотя к чему это я? Зачем? У тебя же от понимания мир твой хрупкий рухнет, как вся ненька с современной ее идеологией.... Крепись, Шкодка, тебя впереди ждет еще масса разочарований...)))
      Интересно на тебя посмотреть было бы через пару лет.... smile
             
    2. 17 июня 2018 07:18
      Пользователь offline

      +1

      #
      Извини, Серёга, но ты сильно передёргиваешь.
      Нормальный ход либераста, но вот от тебя не ожидал...
      Ты пытаешься заставить меня оправдываться при том, что сам не отмылся. Да, у капитализма нет конкретной фамилии. В отличие от коммунизма. Но это не означает, что все зверства капитализма ему же и не принадлежат. Не важно, церковь, государство - это строй. Это такой строй, который сам по себе таков.

      А про Сталина... Да надоело уже цифры говорить. Сам задумайся. Если бы было так, как говорят либерасты, то и в твоей, и в моей семье убиты были бы все. То есть вообще. Напомню, что в СССР того времени единомоментно проживало около 200 миллионов.
      Теперь посмотрим в реал. Ты говорил о брате деда, а мне даже и говорить не о чем - у меня все живы. Все живы (ну, я не буквален) и не пострадали. Ни семья Комзиковых - дворяне из служивых, ни Поповы, ни Лияскиннены, ни Гибадуллины. НИКТО. А если брать ещё и Стечкиных... - по ним инфу в вики найди сам. Всё-таки известная фамилия. Единственные ребята с "правильным" происхождением - Поповы. (Я и ношу эту фамилию сейчас). ВСЕ, без исключения, остальные - с твоей точки зрения - должны были уйти под расстрел. Однако. Гибадуллины (клан Сайдашевых) - не пострадали вообще никак. Лияскиннен Райвуу - да, умер не очень понятно когда и не очень понятно где - затюкали уже в 60-х. Комзиковы - вообще смешно, даже благодарностей и медалей отхватили от Советской власти. Ага, дворяне-то, офицеры. Так как вот твоя статистика сюда пишется?
      То, что почти каждый второй пытается блеснуть умом и забабахать про статистику, я - в курсе. Так делают те, обычно, которым возразить нечего.
      Не уподобляйся им, Серёга. Не скатывайся.
             
      1. 18 июня 2018 12:55
        Пользователь offline

        0

        #
        Uruq, взял первую попавшуюся фамилию Гибадуллин и что ни кто не пострадал? А сколько потом реабилитировано? Т.е. для коммунистов, если это не он сам любименький себя, ничего не значит чужая жизнь. Это страшно.
        Я повторюсь, вон посмотри на того 47-хромосомного внука шарикова, который за нами бегает в теме. Добавь ему в помощники циркуля, и ещё одного дебила.
        Дай ему права модератора, и нашего бы разговора бы не было, правда?
        А дай ему маузер, и скажи что ему ничего не будет, сколько бы он не застрелил? С корешами, которые даже школу закончить не сумели, дай им отыграться над более умными? А знают только две статьи(смогли запомнить), враг народа, и саботажник. почитай и ты на досуге.
        Теперь о генералах, в каждом стаде есть паршивые овцы, которые свои присяги на верность раздают.
        Вон завтра армия России, перейдёт границу суверенного государства Беларусь, многие, и скорее всего и ты побежишь на полусогнутых, их встречать с хлебом/солью. Останутся те кто начнут её защищать, вопрос, кто будет патриотом?
        Лично я скажу так, тот кто будет писать мемуары.
        п.с. Дим не скатывайся на либерастне либераст, жизнь сложнее и многограннее.
               
        1. 18 июня 2018 16:36
          Пользователь offline

          -1

          #
          Шкод, Ты столько про меня знаешь оказывается. вон оно я какой, да у меня оказывается еще и сподручники есть и я бегаю за тобой - не много ли взвалил на себя. глупенький?)))))) А приятно, черт возьми. приятно, пиши еще...))))))) Я скоро для вас блядей хохляцких как этнос, как Калевала для финнов тут стану похоже....)))) 35
          ...над седыми берегами грозно бродит Меджи Согуан. и как правою рукою он Тимоном верховодит, тот идет на сайты Триньки и хохлов до колик дразнит, чтоб поганцам стало тошно ибо твари по рожденью..... А в кремле всю ночь не спали, козни для хохлов варили в том котле где варят яды, чтоб на неньку взять и брызнуть.... - эвона как. оцени?)))))))) Я с тобой так знаменитым стану.... rofl rofl rofl
                 
        2. 18 июня 2018 18:41
          Пользователь offline

          0

          #
          Шкод,
          1. Я не зря указал на Гибадуллиных из клана Сайдашевых. Среди тех, что приведены на сайте нет ни одного моего родственника. Я говорил строго про своих.
          И просил - не надо передёргивать. Не надо.

          2. Для коммуниста (что, в некоторых случаях жаль - ибо на говно потрачено) чужая жизнь была важнее своей. И гражданская, и ВОВ это доказали. Читай и кодекс строителя коммунизма и манифест компартии.
          Опять - передёргиваешь.

          3. По поводу модераторов. Не знаю. Я не знаю, как бы сложилось. Может, - да, может - нет. Я не стану решать за чужих людей. Фифти-фифти, как со встречей с динозавром.
          Скатываешься в ненужные для дискуссии эмоции.

          4. Статья твоя не открывается.
          Теперь про то, о чём ты не знаешь.
          Красный террор начался с того, что белые расстреляли Урицкого. Человека, который ввёл мораторий на смертную казнь в Питере в 18 году.
          За одно и то же время (Согласно подсчетам в публикации М. Лациса) красными было расстреляно 8 389 человек по Питеру, Москве и Киеву. А вот белые отметились только в одной Екатеринбургской губернии
          на 25 000 человек. Расстреляных. См. материалы по делам Войцеховского, Дутова, мрази Анненкова (рекомендую ознакомиться с его "творчеством") и прочих.
          И да, не надо опять передёргивать. Что-то говорить про "паршивых овец"... Не тот случай. И да, опять эмоции. В дискуссиях это не нужно.

          5. Не надо приписывать мне чужую (возможно, собственную) модель поведения. Я - чётко знаю, что я буду делать.
          И да, чтобы было смешнее, я - гражданин РФ.

          П.С. Не те советы ты мне даёшь. Да, и, похоже, не с той колокольни. Твоя как-то пониже, да пожиже... Пока.
                 
          1. 18 июня 2018 19:53
            Пользователь offline

            0

            #
            Uruq, ага, красиво получается, этого берём в свой "клан", а этого репрессировали, о нём нужно срочно забыть, кабычегоневышло. Удобненько, залезть в свою скорлупку и из неё всех поучать wink
            прости но коммунисты кончились в 1990 году, а раньше, в 1965 году, они же доказали что их концепция жизни мертва.
            по поводу модераторства, как молодёж говорит - "съезжаешь с темы"
            ты обратил внимания, сколько ты за этот постинг пожурил меня за "передёргиванье"? Я просто ставлю конкретные жизненые примеры, а ты от них уходишь, жить надо здесь и сейчас (с)Ошшо
            по поводу гражданства, гражданин РФ живущий в Беларусии, это о многом говорит. Тогда не считай Беларусию своей страной.
            Дмитрий, а не кажется что мерять чужие размеры колоколен, то же не к лицу настоящему коммунисту wink
                   
            1. 18 июня 2018 20:11
              Пользователь offline

              0

              #
              Шкод, ...а ты оказывается еще глупее и примитивнее чем я думал, а думал я о тебе плохо...
                     
            2. 18 июня 2018 21:13
              Пользователь offline

              +1

              #
              Шкод,
              Смотри, как интересно получается. Мы с тобой ведём разговор о фиолетовых тюльпанах. В этом случае информации про жёлтые розы - не место.

              Я, в случае Гибадуллиных, называл чётко, что никто из моих родственников не пострадал. А ты вдруг взял и на меня повесил всех остальных однофамильцев. Да ещё и наехал. Ненормально это. Не хорошо. И неправильно. Повторюсь, если текст неразборчив (также можно перечесть мой коммент выше) - я говорю строго про своих родственников. Присовокуплять всех однофамильцев не надо. Не о том речь вообще.

              Расскажи про своих. Кто из них "безвинно" пострадал. И за что.

              Более того. Твоё упрёк, мягко говоря... нелогичен. Я последовательно отвечаю на все твои высказывания. И стараюсь не пропускать их. Более того, разделяю их пунктами, для удобства восприятия. Ты же делаешь строго наоборот. Валишь всё до кучи. С непостижимой уже даже для меня логикой.

              Причём здесь твоё высказывание: "прости но коммунисты кончились в 1990 году, а раньше, в 1965 году, они же доказали что их концепция жизни мертва", Если: а) компартия СССР была распущена в 1991 году (деятельность приостановлена в августе, запрещена в ноябре, числа не помню), а не в 1990. б) в 1965 году численность компартии СССР составляла порядка 10 миллионов человек. Из которых не менее трети уже являлись по факту "перерожденцами"- рванувшими во власть, а ещё не менее трети (а скорее всего и более) - слабо подкованными в теории марксизма-ленинизма. и в) на основании чего можно утверждать, что концепция их жизни была мертва, если ты до сих пор пользуешься результатами ИХ труда (где прямо, а где опосредовано), если коммунистическое движение - живо, а коммунистическая революция продолжается во всём мире? Не бачу логики. От слова "абсолютно".

              Далее. Я не вижу в твоих высказываниях ни одного "жизненного примера". Вижу кучу надуманных событий. Эмоционально насыщенных до предела, но не несущих ни информационной, ни дискуссионной ценности.
                     
            3. 18 июня 2018 21:14
              Пользователь offline

              +1

              #
              Шкод,
              Продолжение ответа.

              Далее. Живу я здесь и сейчас. И общаюсь с тобой по факту здесь и сейчас. Зато вот того же я уже перестаю замечать с твоей стороны. Что жаль, по сути.

              Далее. Не знаю, о чём таком "многом" тебе сказало то, что я как гражданин РФ живу в РБ, но пояснять свои чисто внутренние семейные дела мне как-то не очень хочется. Есть жена, гражданка РБ, есть сын, гражданин РБ, есть дочь, гражданка РБ, есть отец, гражданин РБ. Вопрос закрыт? И да. Беларусь не моя страна. Моя страна - это та, в которой я вырос, закончил школу и поступил в ВУЗ. СССР.

              Далее. Про колокольни. Сказал же - "Пока". Что в переводе означает, что у твоей колокольни есть ещё шанс стать выше и увереннее. Хотел сказать "твёрже", но побоялся, что не оценишь юмора.

              Последнее. Я никогда не состоял и не состою в компартии. Мне с этими перерожденцами не по пути. Но вот в ВКП(б) я бы вступил без раздумий. Когда такую найду - сообщу отдельно. Сравнивать же разные величины колоколен - суть необходимость. Ибо в сравнении тоже можно обнаружить истину.
                     
            4. 18 июня 2018 21:25
              Пользователь offline

              +1

              #
              Шкод, Виноват, забыл ответить на "про модераторов"

              Я когда то выше уже чётко заявил, что не в моих правилах думать за других людей. Как поступят те или иные люди (а особо - "личности информационного пространства интернет" - определение не моё) я за них решать не буду и не собираюсь.

              Могу посоветовать (но не более, только лишь посоветовать) присоединиться к моей концепции. И позволить людям принимать решения самостоятельно.
                     
  36. 19 июня 2018 01:44
    Пользователь offline

    -1

    #
    вот смотри, мы берём отдельно взятую страну и начинаем строить коммунизм. Вот это из моего клана, а этого не берём в свой клан, потому что биография подкачала. Если ты считаешь что фиолетовые тюльпаны не цветы, потому что они не жёлтые розы, примерно так.
    За что сидел дед, потом оправданный, до смерти он так и не сказал, а потом спрашивать поздно.
    За что переселили ВСЕХ крымских татар, наверное ты лучше знаешь, мой родственник так и не узнал.
    по коммунистам, бежать как крысы они начали с 1990-го, с сжиганием билетов и т.д. к 1991 полный развал.
    к 1965 году они и оставались коммунистами, потому что это было ВЫГОДНО, а выродились они из ВКП(б) как я уже воспрошал, не с Марса же они прилетели, ни те же люди приспосабливались с 1918 года? Что бы урвать кусочек пожирней? Настоящие 146% ВКП(б)шники, они же были все эти годы у руля? Они взрастили почву, или всё же марсиане, не... недобитые буржуи , враги народа, ну да, наверное это сделали те кто недосмотрели, и недобили истинные патриоты, правда? Мало их расстреляли, слишком либерально с ними поступили? И кстати назови страну которая процветает начитавшись Маркса и построившая развитой коммунизм?
    Ты не видишь жизненого примера, потому что ты не хочешь их видеть, я предлагаю подумать, но тебе этого не хочется, хочется навязывать свои виденья, но не моделировать любые другие, с которыми приходится другим сталкиваться. Вон, у тебя даже ссылка не открывается, что бы не замутить твой ВКП(б)шный настрой wink Мне каждый день приходится и решать и моделировать ситуации, то что ты считаешь нежизнеными.
    Ну а завтра я прийду в отдел, и скажу ребятам, что нужно саморасускатся, потому что я для вас эксплуататор, и моё место на свалке истории, по заверением Uruq, фирму закрываем, контрольный пакет отдаём государству, оно назначает директора из "правильных пацанов" ВКП(б)шных, и фиг с ним что он просидел на галёрке всё время в школе и никуда не поступил, потому что дебил, зато он искренне проникся идеями Карла Маркса и Фридреха Энгельса, значит он лучше всех знает как распределять активы фирмы. Но это не жизненный пример
           
    1. 19 июня 2018 05:49
      Пользователь offline

      +1

      #
      1. Мы не говорили про цветы вообще. Мы говорили про конкретные тюльпаны. Приплетать сюда ещё и розы любого цвета - значит, пытаться манипулировать собеседником и темой дискуссии.
      Далее. Берём отдельно взятую страну и начинаем строить коммунизм. И делаем это НЕ глядя на биографию. Что я тебе и показал на основании примера своих родственников. А вот если другой клан методом саботажа, вредительства, да тем более с оружием в руках будет мне мешать строить коммунизм, то для меня они - враги. И кто-то из них поедет убирать весь снег в Сибири, а кто-то приляжет отдохнуть после приёма свинца внутрь. Зависит от тяжести деяний.
      И именно так происходит государственное репрессивное право в ЛЮБОМ государстве.

      2. Жаль, что не удастся узнать по деду. Если ты полагаешь, что все в то время были белые и пушистые, то - зря. Брат моего деда, и я уже писал об этом, получил своё не за то, что якобы учился в одной группе с Аллилуевой (как любили об этом рассказывать у меня в семье), а за спекуляцию. Одну шубу успел продать, вторую - нет, попался. Получил своё условно. Понял, исправился, но вспоминать об этом факте не любил.
      ЕЩЁ раз. Брат моего деда получил по заслугам. За воровство у государства. Ребилитации не подлежит. Судимость погашена.

      3. У крымских татар был выбор - отхватить расстрельных статей на две трети своего населения.иИбо в тейповом обществе (та же история и с чеченцами) по-другому не получается. Весь тейп участвовал (или нет). Или уехать. За конкретные УГОЛОВНЫЕ дела - пособничество врагу и переход на сторону врага, в том числе - с оружием в руках. Назови мне конкретное государство, в котором за подобные статьи просто гладят по головке и отпускают! НАЗОВИ. В любом государстве подобные деяния караются смертью или отсидкой близкой к вечности. ЕЩЁ раз повторюсь, хотя об этом уже писал. Скучно становится писать по нескольку раз одно и то же. За предательство уехали татары. Да и то - не все. Те, чья вина была недоказана - никуда не уехали.

      4. Не надо путать коммунистов и перерожденцев с билетами. Когда добивали нацистов, то те тоже неплохо бежали. Когда церковь пришла к власти, в неё тоже ломанулись люди за куском хлеба с икорокой. Но никто, почему-то не ломился в христиане (или коммунисты), когда за это съедали львы на арене (или уезжали на рудники). В любую партию у власти идут перерожденцы. Или ты думаешь, что в Единой России таковых нет? Ошибаешься. Половина из них даже близко не проблеют цели и задачи партии.
             
      1. 19 июня 2018 06:03
        Пользователь offline

        +1

        #
        Uruq, 5. Тяжело, когда визави в принципе не знает истории. Приходится выступать и как в роли учебника, так и в роли учителя. Так ещё и ученик не хочет тупо запомнить информацию. Не проанализировать, а хотя бы запомнить. Более того, игнорирует информацию, полученную на предыдущих уроках.
        Повторяю.
        Коммунистов, настоящих, подкованных теоретически, выбили массово во время Великой Отечественной. Ибо люди были лучшие. Идущие впереди, зовущие за собой. И первыми. Под пули. Да, общая численность партии за период войны возросла - а как же иначе? - вот подвиг перед глазами. И если до войны подвиг в основном был связан с ответственностью за свой труд и дела, то в войну подвиг уже вдохновлял людей на борьбу за свой дом. Общее число партийных стало больше. Но вот подготовленных, убеждённых марксистов-ленинистов - сильно уменьшилось. И именно НОВЫЕ члены партии забили болт на учение Ленина (в том числе и в ВУЗах, в том числе и в 50-60х). Ещё раз - читай "Чего же ты хочешь" - написанная в 60-х книга чётко рассказывает о 90 и нулевых.

        Ещё раз. Ни до Революции, ни во время Гражданской, ни после коммунистом выгодно было быть не особо. Лишь когда партия доказала свою состоятельность своими делами - в неё ломанулись. И именно те самые карьеристы, что сейчас так же преданно продают РФ, тогда присели во власть. Наличие партбилета в кармане не сделало их коммунистами. И подобные люди будут всегда. И Сталин, кстати, об этом прямо предупреждал.

        6. Надоело отвечать на малосвязный текст, полностью исключающий предыдущую переписку. Для чего тогда я набиваю мозоли на пальцах, отвечая тебе уже ни по одному разу? Если ты не заметил, то на твои вопросы я отвечаю сразу. Мои же вопросы ты пропускаешь.

        Назови, и об этом я тебя просил уже, любую африканскую, азиатскую или южноамериканскую страну, построившую капитализм уровня США или Британии. Капитализм, кстати, строят по всему миру заметно дольше коммунизма.

        7. Мне сложно увидеть жизненный пример в том тексте, где его нет. Как с чёрной кошкой - ищи, не ищи - бесполезно.
        Вполне возможно, что ситуации ты решаешь разные (как, интересно, вот лично для меня - они могут быть в принципе "нежизненные"? а какие? - некромантские или зомбячьи? мне не понятно). НО в ТЕКСТЕ, который ты выдаёшь мне, подобных ситуаций нет.
               
        1. 19 июня 2018 06:16
          Пользователь offline

          +1

          #
          ШКОД
          8. Опять какую-то ерунду городишь. Тяжело с тобой. Я тебе никогда не предлагал закрывать твою фирму и передавать кому-то там пакет свой контрольный.
          Именно в этом случае ты демонстрируешь "женский аргумент" - так он называется в логике. Уточни, кстати, что это такое. И прочти учебник. Ибо логика в спорах, дебатах и дискуссиях - главное. Ты ей не владеешь даже близко. Рекомендую. Ибо - самообразование. Кстати, Энгельс был последовательным марксистом, будучи хозяином собственного предприятия. Только вот орать - ВООТ, Я ЖЕ ГОВОРИЛ - не надо. Надо почитать историю для начала. И почему так, и зачем так...

          И да. Заодно можешь прочесть "Капитал" и "Политэкономию" - поможет в управлении твоей фирмой. Без балды. И сразу же:

          9. Я уже говорил (и тебя призывал) не решать за других людей. Не надо решать мой уровень образования (цитирую: "это мы не проходили, это нам не задавали, не нужны. Кроме тоски по дедам, ничего то толком и делать не умеют") за тебя это сделали другие люди. Тем более не надо мне угрожать тем, что я не буду взят тобой в какую-то "твою концепцию". Ибо я в принципе не понимаю, как можно "взять" другого человека в собственную систему взглядов. И не спрашивая меня - а хочу ли я пойти с человеком, который оперирует словами, даже не зная значения этих слов.

          10 И да, действительно, ты прав - должен знать руководитель как "заставить" работать людей без маузера.
          И большевики знали. В психологии это называется "мотивация" . И большевики - хотя, боюсь тебе опять в этом моменте придётся заново всё объяснять - умели мотивировать без маузера.

          Если ты полагаешь, что система взглядов коммунистов - это свод правил по использованию маузера, то дико и жестоко ошибаешься. А вот лишать тебя права на ошибку, в силу твоей отрывочной образованности, до того как ты исправишься, я не могу. Хочешь - ошибайся. Твой выбор.

          И да. Пы.Сы. Страны нет. Невыгодна оказалась коммерчески. Не давала зарабатывать элите на быдле. ВУЗа тоже нет. Расформирован. Не выгоден коммерчески был. Школы, что закончил, тоже нет. Закрыта. Тоже невыгодна, наверное. Первого рабочего моего места тоже нет - угадай, почему?

          Даю подсказку. Экономика, построенная на перепродаже чужого товара, никогда не станет основой сильного государства. Догадаешься, на какой вопрос я дал подсказку?
                 
  37. 19 июня 2018 01:52
    Пользователь offline

    -1

    #

    И вот, руководитель как раз и должен думать и за себя и за своих людей, знать психологию, поведение и как их можно заставить выполнять работу с максимальной эффективностью, иначе действительно, только как стадо баранов с помощью маузера можно.
    И тебя в свою концепцию не взял бы, как раз по причине что мне теоретики которые на первых же практических занятиях начинают - это мы не проходили, это нам не задавали, не нужны. Кроме тоски по дедам, ничего то толком и делать не умеют.


    https://www.youtube.com/watch?v=pkw-bk1yWYs

    и нет уже страны в которой ты закончил вуз, есть её правоприемница, территории вуза, не более
           
  38. 19 июня 2018 19:45
    Пользователь offline

    -1

    #
    1.
    Uruq Смотри, как интересно получается. Мы с тобой ведём разговор о фиолетовых тюльпанах. В этом случае информации про жёлтые розы - не место.

    Шкод Вот это из моего клана, а этого не берём в свой клан, потому что биография подкачала. Если ты считаешь что фиолетовые тюльпаны не цветы, потому что они не жёлтые розы, примерно так.

    Uruq Мы не говорили про цветы вообще. Мы говорили про конкретные тюльпаны. Приплетать сюда ещё и розы любого цвета - значит, пытаться манипулировать собеседником и темой дискуссии.

    да нет просто твои убеждения показать с разных сторон.
    Ещё один пример, твои убеждения, они не вписываются в современную концепцию РФ, поэтому ты или мимикрировал, как коммунисты после 1965 или готов
    А вот если другой клан методом саботажа, вредительства, да тем более с оружием в руках будет мне мешать строить коммунизм, то для меня они - враги. И кто-то из них поедет убирать весь снег в Сибири, а кто-то приляжет отдохнуть после приёма свинца внутрь. Зависит от тяжести деяний.
    Ты сей час живёшь в другом ГОСУДАРСТВЕ, но мечтаешь его уничтожить. Готов с семьёй выехать на снегозаготовки в Сибирь? Или свинца схватить?
    2. Жаль что твоя семья успела "правильно" мимикрировать и тебя этому научила, показала "правильные" книжки написанные палачами, отправила учится в правильную академию, что бы ты продолжил "их" дело. Она "правильно" дистанцировалась от "других" кланов, что бы не "замараться" связями.
    3. Ты меня уговариваешь или себя, что у них был выбор?
    4. Что говорит о правильности МОЕЙ теории о мёртвости этого направления развития человечества. Кстати как и о современной тенденции развития РФ.
    5. Плохо когда вокруг "одни враги", а у кучки маргиналов, захвативших власть с помощью оружия только кровавые бредни в головах, а оружия у них ни кто не отобрал. Земля крестьянам, на деле отобранная для колхозов, вообще из пользования крестьян. Не хочешь добровольно вступить в это стадо, где командует пьяный люмпен - расстрел. Ты пухнешь с голоду, взял с твоей земли колосок - 25 лесоповала. Продал шубу... кстати, сколько он там получил?
    6. Южная Корея, начинала одновременно с Северной.
    7. Мне тоже сложно общаться с человеком, который кроме кабинетной работы не умеет думать. У себя, я бы тебе бы нашёл работу, отвечать госорганам, тупые отписки, которые не нужны не им не нам wink
           
    1. 19 июня 2018 23:09
      Пользователь offline

      +1

      #
      Шкод. Ещё раз рекомендую ознакомиться с учебником логики.

      Теперь ответ на твою реплику. Если мы обсуждаем тезис, до момента его доказательства или опровержения, тезис не меняется, если не оговорено обеими сторонами. Любая попытка любого из оппонентов изменить изначальный тезис не признаётся. Напоминаю, что я выдвинул тезис о своих родственниках. Только и исключительно. Я не говорил ни о ком другом, что подтверждается моими репликами выше. С какого чёрта пытаться в одностороннем порядке расширить тезис - мне неясно. Низачод. Садись два.

      И уж тем более глупо выглядит попытка "просто твои убеждения показать с разных сторон". Попытку показать СВОИ убеждения с разных сторон могу только я сам. По определению "личности". Исключение - применение ко мне запрещённых препаратов.

      Далее.
      Да, мои убеждения прямо входят в конфликт с официальной платформой действующей сегодня "Единой Россией", партией власти РФ. Платформа ОДНОЙ из партий, находящейся у власти не может ни в коем случае являться (по конституции РФ) определяющей идеологией страны. Ещё раз - смотри конституцию РФ. Что ты там пытаешься выразить странной словесной формулой "современная концепция РФ" мне не ясно. Ибо основное слово употреблено не верно и не несёт литературной смысловой нагрузки. "Система взглядов на что-то"? "руководящая идея для трактовки каких-либо явлений"? Не ясно.

      Похоже, что придётся ещё и учебник русского языка советовать, ибо понять словосочетание "ты или мимикрировал, как коммунисты после 1965" я тоже не в состоянии. Привожу определение "мимикрировать": "Приспособиться приспосабливаться к окружающей среде, существующим условиям, меняя внешний вид, окраску, форму и т.п." Окружающая среда в 1965 году, то есть большинство, были беспартийными. Ещё раз - членов партии было чуть более 10 миллионов. Большинство же - та самая "окружающая среда" членами партии НЕ БЫЛА. Словосочетание просто не имеет смысловой нагрузки.

      Да. Я сейчас живу в другом государстве. Не отрицаю. Но где, уточни пожалуйста, я заявлял, что "готов его уничтожить"? Конкретно - высказывание и время. И да, зная уже твою манеру, не надо кричать о том, что я перекрасился или открестился. Конкретно - ВЫСКАЗЫВАНИЕ И ВРЕМЯ.

      Или опять - просто дикое желание извратить слова собеседника? Когда аргументов нет и дискуссию продолжить просто не получается?
             
  39. 19 июня 2018 19:45
    Пользователь offline

    -1

    #
    8. какое из двух заведений ты закончил?
    9. Не понимаешь, но пытаешься навязать систему своих взглядов, оперируя выборочными данными, причём подготовленными теми, кто их же пытается обелить. Ты внимательно прочитал мой вопрос про Гитлера и нюрнбергский процесс? Не помню конкретного ответа?
    10. НЕ ВЕРЮ(с)Станиславский. Да, были ещё переселения, и лесоповалы... и страх за семью.
    11. Я занимаюсь в отрасли производственной, и если ты её не видишь у себя в стране, то это твоя беда, и если тебя выгнали из института, значит не тот предмет преподавал. Технические специальности сей час востребованы и нужны, а умные инженеры находят себе работу по душе... но это я вижу, и их учу
           
    1. 19 июня 2018 21:24
      Пользователь offline

      0

      #
      С тобой карусель не нужна, у тебя все по кругу.... ты реально такой тупой и не догоняешь? Зачем ты берешься дискутировать не имея элементарных знаний по теме, а имея только шаблонные эмоции и то чужие? Очень сомневаюсь что у тебя есть фирма, а если и есть - то думаю мало успешная. При прочтении твоих текстов приходит понимание о твоей необразованности, без обид, может возможности не было или обстоятельства какие то... Жаль тебя дурака, вот честно - по человечески жаль, как представлю что ты со всей этой кашей в голове живешь - помочь чем то хочется. а вот чем? да ты и руку помогающую готов искусать. так что вот такая вот затыка... Совет, добрый совет - завязывай, никто тут не победит и не выиграет, никто не проиграет. ты как в болоте завяз в своей дремучей упертости и чем больше пытаешься выкрутиться - тем глубже опускаешь сам себя... Заверши уже этот ненужный тебе спор - просто иди со своим мнением и живи как тебе хочется, твои тараканы по моему не излечимы, хотя конечно по тараканам я не доктор... smile (улыбка добрая. ты честно пытался, уважаю)
             
    2. 19 июня 2018 21:27
      Пользователь offline

      -1

      #
      ...кстати из последнего твоего поста следует - ты вполне доволен свой жизнью и успешен.... Так? Тогда просто ответь на вопрос - (слова из известной песни) Хули ты ноешь, а?))))
             
    3. 19 июня 2018 21:30
      Пользователь offline

      -1

      #
             
    4. 19 июня 2018 23:09
      Пользователь offline

      +1

      #
      Далее. Если ты полагаешь, что я предпринимаю какие-то уголовно наказуемые деяния по подрыву действующего государственного строя то ты идёшь в полицию и пишешь заявление. После сбора доказательной базы и проведения суда я должен буду уехать туда, куда ты мне предлагаешь или отхватить того, что ты мне предлагаешь в зависимости от тяжести моих деяний. Вперёд, действуй.

      Далее. Поскольку в ЛЮБОМ государстве система судопроизводства действует по аналогичным принципам, то не понятно мне абсолютно, почему ты лишил права СССР на защиту своего государственного строя? И действующей тогда идеологии? Напомню, что сегодня, по действующей СЕЙЧАС конституции РФ государственной идеологии в России нет.

      2. Не тебе жалеть о поступках моей семьи. В противозаконном не замечен. Кто замечен - отсидел, судимость погашена, стал полноправным членом общества. Я могу лишь сожалеть, что твоя семья не смогла обеспечить тебе лично достойного образования.

      Далее. Не ясна мне твоя риторика про всяческие дистанции и тем более про книги палачей. Зато ясно, что сам ты не читал, но осуждаешь. Гитлер начинал с того же.

      3. Я никого не уговариваю. Я не цыганка на базаре. По поводу крымских татар был чёткий приговор суда на основе собранной доказательной базе о переходе на службу врага, в том числе и с оружием в руках, в том числе дезертирство из действующей армии, в том числе - жестокие казни мирного населения, военнопленных и партизан, находившихся на территории Крыма.
      И да, ты так и не ответил на вопрос. Повторяю - в каком именно из существующих государств за измену родины дают бочку варенья и пачку печенья?

      4. Что ничего не говорит о "правильности МОЕЙ теории о мёртвости этого направления развития человечества". Впрочем, как и неправильности. То есть высказывание вообще ничего не говорит. Отсылаю к учебнику логики.
             
    5. 19 июня 2018 23:10
      Пользователь offline

      0

      #
      5. Приведи доказательства, а не либералистический бред. И да - читай больше. Только вот не дерьма всякого.

      На всякий случай, просто так - в марте 1918 года в органах ВЧК было целых 120 сотрудников. Ещё раз. Во время гражданской войны целых 120 человек в РСФСР (СССР появился позже, на всякий случай) смогли захватить власть и удержать её, перестреляв всех неугодных и съев всех несогласных. Ещё раз. Во время гражданской войны, где только у ленивого не было на руках оружия, целых 120 монстров-терминаторов смогло поставить на колени Российскую империю и всех интервентов.

      Три года условно. С удержанием 10% зарплаты в пользу государства. Это про то, сколько брат моего деда получил за спекуляцию в 34 году.

      6. Не катит. Поясняю:
      - армия Южной Кореи УПРАВЛЯЕТСЯ начальником комитета объединённых штабов США. То есть страна не является самостоятельной. Ещё раз. Не является союзной, я ПОДЧИНЁННОЙ армии США. Более того, часть корейцев официально проходит службу в армии США.
      - 1 марта парламент Южной Кореи принял закон, снизивший максимальное количество рабочих часов с 68 до 52 — 40 основных и 12 сверхурочных (то есть не больше 8−10 часов в день при пятидневной неделе). Раньше корейцам приходилось работать примерно по 14 часов в день. Сравни с тем, сколько времени должны работать американцы. И да - Корейцы проводят на работе в среднем на 400 часов в год больше, чем англичане или австралийцы.
      - К 21 ноября 1997 года золотовалютные резервы страны практически закончились. Для того, чтобы предотвратить ПОЛНЫЙ крах экономики, правительство было вынуждено сделать крупные займы у Международного валютного фонда. Общее количество вливаний в Ю.К. экономику за последние 40 лет составляет: безвозмездно - до 300 миллиардов долларов, в кредит - порядка 660 миллиардов долларов. Пока я это писал - вырос на 172 тысячи долларов. Основной заёмщик - США.
      - В стране нет частных банков.
      - И да, последнее. Южная Корея начинала не на одних и тех же условиях с Кореей Северной. И продолжала так же не на одних условиях. И существует тоже не на одних условиях.

      Ты опять брякнул, не подумав. Надо думать, прежде чем заявлять. Изучай матчасть. Ещё раз:

      Назови, и об этом я тебя просил уже, любую африканскую, азиатскую или южноамериканскую страну, построившую капитализм уровня США или Британии.

      7. Повтор. Проехали. Интересен мой ответ - читай в утреннем посте в том же месте.

      8. Вопрос не несёт смысловой нагрузки. Поясняю - он не понятен. От слова "вообще". Или это такая тонкая шутка юмора? Тогда она слишком тонкая для моего восприятия.
             
    6. 19 июня 2018 23:11
      Пользователь offline

      0

      #
      9. Приведи пожалуйста место и время, где ты именно задал этот вопрос.
      И уж не тебе, пропустившим кучу голов в свои ворота, упрекать меня в том, что я на что-то не ответил. Ещё раз: ПРИВЕДИ, ПОЖАЛУЙСТА, ТОЧНОЕ МЕСТО И ВРЕМЯ, ГДЕ ИМЕННО ТЫ ЭТОТ ВОПРОС ЗАДАЁШЬ.

      Зато обнаружил, что тебе опять пора в школу. Ибо даже с чтением у тебя нарастают проблемы. Это опасно.

      Я чётко описал: "Если мы примем Турцию как Европейскую страну, то можно смело добавлять геноцид армян и ассирийцев. Совокупно до 900 000 человек только за 1923 год.
      Турция - геноцид греков с 1919 года. Минус до миллиона человек. Разные оценки, но готов согласиться на самую меньшую - 700 000. За четыре года турки вырезали почти всех понтийских греков. Почти полтора миллиона, смею заметить."

      Ты прочитал: "Например в той же Турции, во время ГЕНОЦИДА было убито ВСЕГО 600 000 человек,и то это в основной своей массе армяне (т.е. христиан) и капитализм в этом виноват или церковь, под вопросом"

      Я просто не знаю способа, которым так можно читать...

      И далее. Я дискутирую, в отличие о тебя. Я не навязываю своих взглядов, я опровергаю ложь, которую ты здесь приводишь. Без цифр, без данных, не владея материалом, не зная истории, логики, чтения, литературы и прочего и прочего.

      10. Хочешь - верь, хочешь - не верь. Это-то здесь причём? По вопросам веры - обращайся в церковь. По вопросам истории - к книгам. Спросишь совета - подскажу какие. По вопросам веры совета проси у батюшки, муллы или кто там тебе ближе.

      11. Я рад, что ты - производственник. Молодец.
      Но вот того, чего я вижу в своей стране или не вижу, предположения насчёт моего образования... странные опять же. По своей информативности.

      ВУЗ, на всякий случай, я закончил с отличием.

      Ну и вишенкой на торт: К 2020 году будут закрыты 80 процентов филиалов и до 40 процентов вузов (на всякий случай - наследие кровавого совка, который их создал) — так определено концепцией развития образования на 2016-2020 годы. Где ты потом будешь искать сначала инженеров, а потом и преподавателей для них - мне не ясно. Как впрочем, не ясно и то, с КЕМ и ЧТО ты сможешь вообще хоть что-то производить.
             
  40. 20 июня 2018 04:59
    Пользователь offline

    -1

    #
    тезис о родственниках, тогда уточни, папа, мама, бабушка, дедушка ну и... дядя? ВСЁ?
    И это.... сойди с трибуны, чай я тоже слушал "лебединое озеро", или мы ведём уважительную дискуссию, или как сказал тот 47-хромосомный, остаёмся каждый при своём, ты живёшь прошлыми мечтами, о 1% рас стреляных
    Я перечитал твои "доказательства", они меня не убедили, ты их пытаешься мне навязать, мои же аргументы, ты считаешь недостойным даже изучить fellow , тебе они непонятны, значит неправильны, хорошая аргументация.
    И далее в РСФСР, сколько партий насчитывалось к 1937 году напомни? получается, ты был бы или в "единой россии" или враг народа, так? Если бы продолжал бы высказывать свою точку зрения, отличную от партийной то где бы ты оказался? Я знаю что значит ЭТО слово, и что, пошёл бы со своими идеями ВКП(б) или таки ждал бы воронка? Ты предлагаешь всем вернутся туда же.
    2. Как раз читал, воспоминания например
    а между прочим Ленин и Гитлер пили пиво в одном и том же месте Хофбройхаус , символично?
    3. Чёткий приговор суда, какого? Собрана доказательная база на всю национальность, вплоть до новорожденных и нерождённых, но так и не доехавших? Браво
    по печенькам, так Российская Федерация, "правопреемник" СССР их и раздаёт. Кадыров, Елисеев и т.д.
    4. ну почему же, я вижу что ни одного коммунистического государства уже нет, а капиталистических много, нелогично
    5. 120 монстров, это так, а вот тупая пьяная мотрасня с "красными посланниками мира" это уже тяжело, когда в руках оружие а в голове нет даже законченной школы, то и получаем коммунизм в чистом виде. Но зато переписку Энгельса, с как его там (с)шариков изучают с умным видом.
    6. катит, это угнетённая эксплуататорами страна, с данными взятыми из непроверенными опытным пользователем источника (прочти строчку выше), живущая так как и твоим детям не снилось (хотя о чём я, дача у дедушки была "государственная"?) Так вот, хорошо статистикой бросаешься fellow введи там ещё страну Беларусь и РФ.

    потом продолжу
           
    1. 20 июня 2018 05:24
      Пользователь offline

      +1

      #
      Сергей Шкод. Да уж не утруждай себя.

      Позорно дав себя вовлечь в спор с заведомо умным, талантливым, владеющим искусством спора, железной логикой, чётко выраженными аргументами, вооружённым неоднозначными и неопровержимыми фактами, уверенными аргументами, не оставляющими камня на камне от позиции оппонента, я был не прав.

      Я признаю своё поражение в дискуссии. Смысла в её продолжении - нет.
             
      1. 20 июня 2018 12:53
        Пользователь offline

        -1

        #
        Uruq, Дим, и тебе большое спасибо drinks , кое что интересное я почерпнул из нашей дискуссии blush2
               
        1. 25 июня 2018 17:43
          Пользователь offline

          +1

          #
          Шкод,
          Если ты не заметил, то я не выражал благодарности.
          Ну да, ладно.

          Вот мой П.С.
                 
          1. 27 июня 2018 09:43
            Пользователь offline

            -1

            #
            Uruq, вот я и говорю про наши с тобой различия.
                   
            1. 29 июня 2018 18:25
              Пользователь offline

              +1

              #
              Шкод,
              https://www.youtube.com/watch?v=Nt2fRbn11n0

              Рекомендую задуматься.
                     
    2. 20 июня 2018 07:05
      Пользователь offline

      0

      #
      Блять, ты даже не представляешь каким тупым ты только что себя показал, даже не представляешь...))))))) rofl rofl rofl И именно в этом твоя беда - тупая уверенность в своей правоте, агрессивная тупость - потому то в вашей неньке нихера хорошего не будет еще лет 70 - 100 и не говори мне о том что ты русский из РФ, ну не надо хоть тут то пиздеть ибо новость давно в оффтопе и мало кто сюда заглядывает... smile (я так и представил тебя - сосредоточенно сидящим и на ладошке мои хромосомы пересчитывающим) rofl Ты даже не представляешь - а ведь в этом твоем выражении вся суть твоих убеждений - ты не даешь права никому на другое мнение, ссылась на якобы неполноценность или какие то внешние факторы собеседника - а так ведут себя идиоты.... С чем тебя и поздравляю в очередной раз. fuck
             
    3. 20 июня 2018 07:07
      Пользователь offline

      0

      #
      Кстати именно такие как ты и есть те самые Шариковы с маузерами, которые - душили, душили, душили. душили...
      Мдааааа. знаешь что радует? Радует то - что ты к РФ никакого отношения не имеешь, что ты где то там далеко, далеко, а у нас тут своих идиотов хватает, ты - уже перебор... smile
             
  41. 29 июня 2018 18:50
    Пользователь offline

    +1

    #
    Uruq,
    Шкод, видимо, что-то не так сработало,повторяю:
           
Информация
Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарии на сайте.