Как меняется Москва (2 фото)

Автор: TriniBot
26-04-2016, 09:35
14806
+19
За последние несколько лет облик Москвы довольно серьезно изменился, однако заметно это далеко не везде. Большинство столичных дворов остались прежними, а изменения здесь лишь поверхностные. Чтобы было понятно, о чем идет речь, предлагаем взглянуть на эти простые фото, показывающие, как «эффективно» работают столичные службы.

Как меняется Москва (2 фото)
Как меняется Москва (2 фото)

Топ комментарии

26 апреля 2016 09:38
Пользователь offline
Голосов:  +44
Бедные москвачи, давайте вместе поплачем, как хреново им живется fuck
26 апреля 2016 10:05
Пользователь offline
Голосов:  +25
....да как жить с такими ступеньками то sad
26 апреля 2016 09:44
Пользователь offline
Голосов:  +9
Только у меня пост как-то внезапно закончился?
Посмотрев на эти "простые фото", просто изумляешься от количества информации, додуманной самой собой.

Комментарии (57) 

Показать сначала комментарии:
  1. 26 апреля 2016 09:38
    Пользователь offline

    +44

    #
    Бедные москвачи, давайте вместе поплачем, как хреново им живется fuck
           
    1. 26 апреля 2016 10:05
      Пользователь offline

      +25

      #
      ....да как жить с такими ступеньками то sad
             
  2. 26 апреля 2016 09:39
    Пользователь offline

    0

    #
    Они вместе и многие знают в каком
           
    1. 26 апреля 2016 11:55
      Пользователь offline

      0

      #
             
  3. 26 апреля 2016 09:40
    Пользователь offline

    -25

    #
    Москвичи в большинстве мерзавцы и нацисты
           
    1. 26 апреля 2016 11:07
      Пользователь offline

      +6

      #
      каждый день в москве наблюдаю, проходя мимо магазина, как УМНЫЕ и ОБРАЗОВАННЫЕ жители деревень стоят у входа- бухают и "сшибают пятаки" у малолеток. да, деревней держится россия!
      зы да, москву однозначно сжечь! вместе с чинушами и всей быдлотой, которая понаехала в не резиновую!
             
      1. 26 апреля 2016 13:17
        Пользователь offline

        +1

        #
        gative, а "деревни" это, видимо, все остальные города, а также замкадье?
               
    2. 26 апреля 2016 11:18
      Пользователь offline

      +5

      #
      Цитата: Masmar mih
      Москвичи в большинстве мерзавцы и нацисты

      ©адольф гитлер
             
    3. 27 апреля 2016 09:31
      Пользователь offline

      0

      #
      В Москве больше всех скинхедов, неонацистов и т.п. и лозунг Москва для москвичей
             
    4. 27 апреля 2016 09:32
      Пользователь offline

      0

      #
      Минусуйте падлы, все равно я прав, и вы это знаете
             
  4. 26 апреля 2016 09:43
    Пользователь offline

    +2

    #
    " А дома ждали Россияне, пока остынут кирпичи!" - Шнур.
           
  5. 26 апреля 2016 09:44
    Пользователь offline

    +9

    #
    Только у меня пост как-то внезапно закончился?
    Посмотрев на эти "простые фото", просто изумляешься от количества информации, додуманной самой собой.
           
  6. 26 апреля 2016 09:47
    Пользователь offline

    -4

    #
    "Чтобы спасти Россию - нужно сжечь Москву"
           
    1. 26 апреля 2016 09:52
      Пользователь offline

      +7

      #
      А может сделать свой город лучше? Или жопа толстая, в дверь не пролезает? И так сойдет
             
    2. 26 апреля 2016 11:21
      Пользователь offline

      +2

      #
      Похоже на фразу М.И.Кутузова, во время войны с Наполеоном.
      жаль только фразами имеют право пользоваться даже дураки
             
  7. 26 апреля 2016 09:55
    Пользователь offline

    +1

    #
    Бред какой-то,
           
  8. 26 апреля 2016 10:04
    Пользователь offline

    +7

    #
    Поразительное количество людей с желчной ненавистью и завистью относится к моему любимому городу. Но меня удивляет другое. Вы действительно считаете, что ваши проблемы связаны с кем-то? С Москвой, Путиным, США?

    Проблемы у любого человека связаны только с ним самим. Между вами и вашим счастьем есть огромное препятствие - вы сами. Эта фраза принадлежит Арнольду Шварценеггеру, который всего добился сам и много раз доказывал, что преодолеть это препятствие можно.

    Мой вам совет: посмотрите на свою жизнь, все ли вас устраивает, если нет, то нужно работать, учиться, расти как человек. А если виноваты другие, что ж, вы правы, сидите в луже дерьма, так удобнее.
           
    1. 26 апреля 2016 10:12
      Пользователь offline

      0

      #
      Хорошая попытка. Но незачет. Есть куча народу, которые получают за это зарплату, осваивают налоги. Чем они заняты в это время?
             
      1. 26 апреля 2016 10:25
        Пользователь offline

        +3

        #
        omat, боюсь вы еще не доросли оценки мне ставить. Прочтите еще раз, что написали, самому-то все ясно?
               
    2. 26 апреля 2016 10:28
      Пользователь offline

      +5

      #
      Знаете, я тоже с ненавистью отношусь к этому городу. Причина банальна - выбора не было. Лучшее образование? Москва. Карьера? Москва. Выгодное вложение в недвижимость? Москва. Можно жить любом городе, можно. Только вот у моего одноклассника, который остался (мозги работают как надо, действительно ценный спец, покруче меня будет) зарплата раза в три меньше моей и всё равно по меркам родного города он ДОХРЕНИЩА зарабатывает. Да, но ни своего жилья, ни машины, ни отпуска за границей он не может себе позволить, в отличии от меня. И да, мою занюханую однушку у метро можно продать и купить недвижимость практически в любой точке мира(кроме отдельных пафосных районов). Или сдать за гребаные 500 баксов и на них жить. Недвижимость в других регионах настолько же ликвидна? Москва - это средоточие бюджета, когда налоги, которые платят жители ргеиона, уходят сначала в москву, а потом возвращаются хрен пойми как, а чаще всего вообще не возвращаются. И поверьте, я бы с радостью уехал в любой другой город, пусть даже с небольшим падением в зп, но не в 2-3 раза, как сейчас. Поэтому приходится плакать, колоться и жрать этот кактус. Ведь эффективность работы, учебы и личностного роста в москве на порядок выше, чем в регионе. Нет, в куче дерьма можно и в москве сидеть, и если ты можешь лишь ныть и жаловаться, то тебе где угодно будет плохо, но возможностей и денег в москве все таки на порядок больше.
             
      1. 26 апреля 2016 10:37
        Пользователь offline

        +7

        #
        sunrisebeast, не стану спорить с вами, вы просто подтвердили написанное мною выше. Я знаю много достойных людей из других городов, которые зарабатывают огромные деньги. И не чиновники, нет. Они профессионалы, они востребованы, они мечтали и много работали. И не уехали в Москву, а живут в Новосибе, Владивостоке, Самаре, на Кубани и еще много где. Только не ноют, а пашут, занимаются любимым делом.
               
        1. 26 апреля 2016 10:58
          Пользователь offline

          0

          #
          papachos, Да, я тоже таких знаю, но это исключения из правил. И их мало, очень мало в процентном соотношении. А что делать остальному среднестатистическому большинству? Почему надо именно пахать, а нельзя просто спокойно и качественно работать и получать зарплату, на которую можно жить, а не выживать? Почему одна барышня в 25 лет живя с родителями может объехать полмира, а вторая нет, хотя они работают в равных должностях в сравнимых по размеру банках? (личный опыт). Вы говорите про то, что пробиться можно везде, я с этим не спорю. Я говорю лишь, что вне Москвы пробиться на порядок сложнее. А если не нужны звезды с неба и супер-карьера, то в москве жить хорошо, а в регионах плохо.
                 
        2. 26 апреля 2016 11:10
          Пользователь offline

          +1

          #
          papachos, и мы даже выведем за скобки жилищный вопрос, когда доставшаяся от бабушки квартира в Москве - это ого-го-го какой стартовый капитал, а в регионе - так себе. Просто сравним двух среднестатистических людей с РАВНЫМ карьерным ростом, РАВНЫМ образованием, РАВНОЙ ценностью, как специалиста. Отличие только в одном - один в москве, второй в регионе. У кого больше зарплата и больше возможностей?
                 
          1. 26 апреля 2016 12:23
            Пользователь offline

            +1

            #
            sunrisebeast, исходя из этой логики, надо перебираться в США, Норвегию или Японию. Потому что там при прочих равных будет еще лучше. Там минималка 100 тысяч рублей в пересчете. Просто посуду моешь и сотка. А если просто дома сидишь - полтинник в виде социалки.

            Только не все измеряется в деньгах. Есть вещи, которые дороже денег: семья, Родина, друзья, любимое дело, кстати, тоже не деньгами измеряется. И Москва тут не при чем. Просто вы ищете где "лучше", а не создаете это "лучше" сами.
                   
            1. 26 апреля 2016 12:50
              Пользователь offline

              -1

              #
              papachos, не доводите до абсурда. В рамках этой страны. Там другая жизнь, стоимость жизни и так далее.
              Вот истинно сытый голодного не разумеет. Есть вещи, которые дороже денег:
              1) семья - переехали в Мск, в родном городе делать нефиг. опять же прокормить и обеспечить семью тут легче. собсно потому и в Мск, что семья для меня важна, а в регионе я не могу дать всего, что я хотел бы им дать.

              2) друзья - разъехались, Москва/Питер, в родном городе остались единицы. И здесь тоже много интересных людей, с которыми подружился здесь, банально из-за широты выбора. Хотя бы по учебе друзья. Сомневаюсь, что такие встречаются в ПТУ моего родного городишки.

              3) любимое дело, кстати, далеко не всегда является источником дохода. Внезапно. Нет, я люблю свою работу, работаю с удовольствием, расту и развиваюсь в этом плане, но это не то любимое дело, на которое я готов фанатично тратить время и деньги. И это очень распространенная ситуация. И в родном городе я этим практически не смогу заниматься.

              Создавать это лучше самому? Вы серьезно? То есть я должен за свои собственные деньги, силы и нервы ремонтировать дороги, строить школы и больницы и так далее? Нахрена мне тогда государство, нахрена мне тогда эти уроды в госдуме, (что характерно, все они в москве сидят), нахрена мне налоги платить? Нет, я понимаю, что если дохера работать, свой бизнес, создать крупное предприятие, которое будет приносить деньги в город, то город можно поднять из говна и сделать приличным собственными силами. Продолжая платить бешеные налоги москве. И откаты при распределении бюджета. (Москве, столице региона и так далее.) И эта затея на всю жизнь минимум. И по хорошим дорогам будут дети ездить. В гости к своим внукам. Может один из миллиона попробует. Со сложно прогнозируемым финалом. Оставшиеся будут искать, где лучше и это совершенно нормально. Потому что в той же Москве это уже лучше. Нормальные дороги и так далее. Согласен тут с pro100filimon
                     
            2. 26 апреля 2016 12:57
              Пользователь offline

              +1

              #
              papachos, основная разница в наших позициях: Вы говорите про незаурядных людей, которых единицы. Я рассматриваю ситуацию с точки зрения обычных людей, которых подавляющее большинство. И исходя из Вашей позиции(так же, как и Вы, проверяю Вашу теорию в граничной точке) в глухой деревне из трех домов, пятерых стариков и одного алкоголика можно здорово жить. И зарабатывать, как в Москве, и машину себе купить и заграницу ездить. И построить себе это самое "лучшее". Да, если что, там даже интернета нет, фриланс не прокатит. И да, человек там изначально родился и жил. А не приехал с капиталом, опытом, знаниями и связями.
                     
        3. 26 апреля 2016 12:21
          Пользователь offline

          -1

          #
          papachos, вот паши сколько влезет, а налоги твои один хрен в Москве, а благоустройство города делается на собранные налоги. Ну и что мне сделать, чтобы жить в хорошем городе? Просто в чистом хорошем городе с нормальной инфраструктурой, с нормальными дорогами? Да пофик вообще на ЗП, уровень ЗП как бы уравновешивается в соответствии с предложением. И то что выше на фотке, для Омска это ЗБС!!! Не так давно был пост про "каскады петергофа" на лестнице сквера. А у нас как только предприятие более менее разрастается тут же регистрируется в Москве. И если это отменить Москва загнется раком, уж поверьте.
                 
          1. 26 апреля 2016 12:52
            Пользователь offline

            -3

            #
            pro100filimon, не верю! Не так это. Любой город имеет свой бюджет, любая область. Если губернатор с мэром - мудаки, то и результат соответствующий. И хоть ты золотом закидай мэрию, кроме унитаза из него ничего не выйдет.
                   
            1. 26 апреля 2016 13:05
              Пользователь offline

              +2

              #
              papachos, изучите вопрос по бюджету. есть дотационные регионы, типа той же чечни, как самый яркий пример, куда вкачивается бабло, а есть регионы доноры, в которые денег поступает сильно меньше, чем было собрано. И все равно 80% средств поступает в федеральный бюджет. А после распределяется. Куда попало. Да, распределяется не в Москву, но в Москве. И что/куда/как уйдет - хрен его знает, но в процессе попилят точно. И дядя, который живет в Москве и капитал держит в Москве, откусит от регионального проекта. И деньги опять же утекут в Москву. А в регионе у самого золотого мэра, честного и справделивого возможностей для улучшения в рамках его копеечного бюджета будет сильно меньше. Повторюсь, никто не спорит, что если сидеть и ныть, херово везде. Основное отличие - что не в москве что-то делать сильно сложнее.
                     
            2. 26 апреля 2016 13:37
              Пользователь offline

              +2

              #
              papachos, текста много, краткие итоги. Три вопроса к Вам
              1) Расскажите краткий план, как построить "лучшее" в забытой деревне из трех домов.
              2) "Просто сравним двух среднестатистических людей с РАВНЫМ карьерным ростом, РАВНЫМ образованием, РАВНОЙ ценностью, как специалиста. Отличие только в одном - один в москве, второй в регионе. У кого больше зарплата и больше возможностей?"
              3) Вы понимаете, что основной момент моей позиции - "В Москве больше возможностей"?
              "Если губернатор с мэром - мудаки, то и результат соответствующий." - никто не спорит. Но если у золотого губернатора дыра в кармане и бюджете - он очень мало может сделать. Хотел бы на этом акцентировать внимание и услышать Ваши комментарии по данному пункту.
                     
            3. 26 апреля 2016 13:59
              Пользователь offline

              +1

              #
              papachos,
              pro100filimon, не верю! Не так это.

              можете верить, можете нет. Налог на прибыль с Омского НПЗ 30 млрд рублей, в Омске остается только 3 млрд. Так например бюджет Новосибирска составляет за 15 год 33,6 млрд, а Омска 13,6. Чувствуете разницу. Бонусом в прошлом году ушла 10-ое по доходности предприятие, Фармакопейка теперь оно в Москве.
              Любой город имеет свой бюджет, любая область. Если губернатор с мэром - мудаки, то и результат соответствующий. И хоть ты золотом закидай мэрию, кроме унитаза из него ничего не выйдет.

              А насчет золотого унитаза спорный вопрос, просто мэр сделал не то что нужно, т.е. приоритеты расставил не так. И в этом он мудак, кончено. Но если бы налоги были на месте, то хватило бы денег и на унитаз, и на не корректную расстановку приоритетов и сделать то, что нужно городу. А так выходит, что у нас один из крупнейших городов России, но сидим мы в жопе из-за йопнутой системы налогообложения. А в Москве и по воровать можно и город привести в порядок, еще и сдача останется. Вот как-то так, факт есть факт.
                     
    3. 26 апреля 2016 17:14
      Пользователь offline

      +1

      #
      papachos, пост про плохую работу коммунальных служб. Что вы лепите про счастье? Какой еще Шварцнеггер?
      Давайте сядем в позе лотоса и достигнем Счастья. А бюджеты всех уровней так и будут расходиться на виолончели с тихим шелестом.
             
      1. 26 апреля 2016 17:50
        Пользователь offline

        +1

        #
        omat, хуйню несет, абы ляпнуть.
        Я вот работаю, нормально так. И нормально налоги плачу - чтобы другие люди тоже работали, ремонтировали тротуары, например. Организовывали, закупали, укладывали плитку. А они работают чуть менее, чем никак. А я плачу. В чем моя проблема, объясни, умник папачос?
               
  9. 26 апреля 2016 10:04
    Пользователь offline

    +1

    #
    чтоб сделать свой город лучше в него надо столицу перенести
           
  10. 26 апреля 2016 10:07
    Пользователь offline

    +8

    #
    Да у них лестницы есть, мажоры блядь mr47_04
           
  11. 26 апреля 2016 10:07
    Пользователь offline

    +7

    #
    Воу-воу, по-тише. От такого потока информации и голова может лопнуть!!!
           
    1. 26 апреля 2016 11:02
      Пользователь offline

      +1

      #
      меня тоже впечатлило
             
  12. 26 апреля 2016 10:58
    Пользователь offline

    +3

    #
    а я люблю Москву)
    у нас, конечно, что-то упоролись в последние годы и порой начинаешь опасаться, что завтра твой дом в рамках благоустройства снесут, а ты и пикнуть не успеешь, но парки привели в порядок, мусорные лотки с шаурмой у метро тоже отправили в небытие. так что, автору поста советую писать про ОМск лучше, там его целевая аудитория.
    в целом, стало чище и уютней, хотя зимой куда-то пропали друзья из ближнего зарубежья и снег порой по два дня не чистили.

    пост, к слову, полный отстой. хоть фоточек запилили бы подольше
           
  13. 26 апреля 2016 11:27
    Пользователь offline

    0

    #
    Какой диспут из-за ступенек, крутота.
           
    1. 26 апреля 2016 13:44
      Пользователь offline

      0

      #
      Банальное пустословие о жадности чиновников и некачественной работы строителей.))Это всё госдеп виноват!))
             
  14. 26 апреля 2016 12:48
    Пользователь offline

    +3

    #
    А что не так, из мрамора и гранита надо было сделать лестницу? Москва - столица России, поэтому в ней так много денег, а не из - за того, что кто - то где - то зажрался. Если перенести столицу в другое место, то все деньги будут там. Насколько надо быть тупыми, чтоб этого не понимать?
           
    1. 26 апреля 2016 13:56
      Пользователь offline

      +1

      #
      Простите, насколько надо быть тупым, чтобы не видеть альтернатив? Прекрасный пример - США. Каждый штат, по сути, является полуавтономным образованием, с собственным бюджетом, которым он же и распроряжается. Да, отчисления в федеральный бюджет есть. Но собственный, весьма значительный бюджет находится только под собственным управлением. Руководство штата решает, куда тратить бюджет штата. Не кто-то далекий в столице за две тыщи километров, а конкретный человек, живущий в этом самом штате. И нет такой бешенной концентрации всего капитала в столице. Которая даже не является ни самым крупным, ни самым дорогим городом страны.
             
      1. 26 апреля 2016 17:52
        Пользователь offline

        0

        #
        sunrisebeast, бггг, так то бездуховные толерасты, негоже православным патриотам на них ровняться)
               
  15. 26 апреля 2016 13:41
    Пользователь offline

    0

    #
    papachos Вот зря распыляетесь. Всем всегда проще обвинять кого-то там, где-то там, чем встать и начать что-то делать самому. И столько не для себя, сколько для других. Нееееет, куда там. Мы будем винить всех и вся в собственном эгоизме и лени. Потому и живут на периферии так убого, что все ждут "чуда" от чинуш.
    Тут даже пример был, когда выкладывали фотки дома в котором не было ремонта лет 30. Да, никто не спорит, что местное ЖКХ полные ...., но такое ощущение, что проживающим там просто нравится жить в убогих условиях. Никто даже не попытался хотя бы немного улучшить свое жилище. Зато хаят ЖКХ всем домом, и обсуждают, как они на свои налоги Москву кормят...
    Вот и тут аналогично.
    к Вашим комментариям потыкал плюсы, ибо полностью солидарен! drinks
           
    1. 26 апреля 2016 14:08
      Пользователь offline

      0

      #
      Эх, никто так толком и не вчитался в то, что я писал. Жаль. Я нигде не писал, что надо на всё забить, хаять ЖКХ, чиновников и так далее. Я лишь хотел сказать, что в сложившейся ситуации что-то делать в регионах на порядок сложнее, чем в центрах, особенно в Москве. Млин, я могу сам отремонтировать дом и наплевать на ЖКХ, но 1) у меня ЗП в три раза выше, чем у такого же человека в регионе, я могу себе это позволить, в отличии от него 2) да мне это и не надо, и так всё збс сделано.
      Всем всегда проще обвинять кого-то там, где-то там, чем встать и начать что-то делать самому. В районном центре, в котором живет моя бабушка, достаточно крупный ПГТ, единственную больницу закрыли и перевели в Волгоград. 300км, 6 часов на автобусе. Я могу встать, но что конкретно мне самому надо сделать? Чтобы не жить убого и не хаять чинуш. Да, какое-то время я походил по инстанциям, потом переписывался с разными органами. Толку ноль. Мне за свои деньги больницу там строить что ли? Вот что конкретно вы предлагаете "самому сделать" в данной ситуации? Что характерно, идея и приказ централизованные, всё пришло из москвы.
             
      1. 26 апреля 2016 14:51
        Пользователь offline

        0

        #
        sunrisebeast, я читал.
               
  16. 26 апреля 2016 13:56
    Пользователь offline

    +1

    #
    sunrisebeast,
    Если бы у кого-то были ответы на эти вопросы, его можно сразу ставить на место президента. Я могу только предположить, да и то от себя:
    1. Нужно жить в гармонии с собой. Остался в деревне - работай, заводи семью, воспитывай детей. Люди жили, живут и будут жить натуральным хозяйством. И прекрасно себя чувствуют. Не всем же юристами и экономистами работать. Просто они (кто сейчас пашет и сеет) здесь в дискуссии не вступают, они сейчас трудятся. И у них наступает это самое лучшее.
    2. В любой стране провинция проигрывает финансовому или политическому центру, вопрос пропорций. Но и жизнь в провинции не требует таких энергозатрат, как в крупных городах. Сколько в мск стресса, нервов, денег уходит утром за один час до работы?
    3. Больше. В Нью Йорке еще больше, в Лондоне сильно больше, в Париже тоже много. Это норма, именно так строится человеческий муравейник. Только это факт и данность, а не предмет ненависти или зависти, согласитесь?
           
    1. 26 апреля 2016 14:26
      Пользователь offline

      0

      #
      1. Нужно, конечно нужно. Но хоть машинешку купить какую-то или там в Турцию несчастную съездить хоть чаще раз в 10 лет. Да, нужно жить в гармонии с собой, но если вокруг разруха - это сложнее. Изначально, с самого детства человек видит совсем другую картину. Мои друзья по юности учились, интересовались умными вещами, новыми технологиями и т.д. Я тоже такой. Но если бы я остался в родном городе - жрал бы пивас с корешами в падике, потому что там подавляющее большинство таких. И сказать человеку в зрелом возрасте, который на 100% есть продукт окружения "развивайся, добивайся, делай лучше" - не совсем корректно. У него банально примеров перед глазами никогда не было.
      2. Проблема в том, что во многих странах эта диспропорция катастрофическая. Да, стресс здесь колоссальный, тут Вы правы. Но и деньги приличные за этот стресс. Опять же есть выбор больше денег - больше стресса и меньше денег - меньше стресса. И в сотый раз, что в провинции за тот же стресс платят меньше)) ну тут никуда не деться, это понятно. И да, я отсюда таки сдергиваю, потому как заработал определенный капитал, который очень облегчит жизнь в любом городе. И который я бы никогда не заработал в родном городе.
      3. Хороший вопрос. Я родился и вырос в провинции, я в провинции и жить хочу, лично я не люблю этот город. Основная задача - приехать, заработать, уехать. Бесит именно то, что заработать в родном городе сильно сложнее. Не невзможно, да. Но я пошел по легкому пути, как и подавляющее большинство. Ну и серая убогость там вокруг, разруха, пьянство, давит на мозги, люди растут угрюмыми, злыми, завистливыми. Не всё, но многие.
             
    2. 26 апреля 2016 14:49
      Пользователь offline

      -1

      #
      Эх, я на самом деле знаю, как сделать "счастье всем, каждому и пусть никто не уйдет обиженным", но в той модели есть ряд компонентов с маркировкой "невозможно", либо "невозможно на текущем уровне развития сознания человечества"))
             
      1. 26 апреля 2016 17:01
        Пользователь offline

        +1

        #
        sunrisebeast, Поделись, если знаешь. А еще поделись, как быть рабочим (порядка 70 000 человек), работавшим на металлургическом комбинате (одном из крупнейших), но ныне закрытом, т.к. один холдинг (расположенный в г. Москва, ул. Беловежская) решил, что его эффективней закрыть, чем реставрировать. Причем ПРОСТО закрыть, ничего не дав в замен. Этот же холдинг за 5 последних лет закрыл несколько десятков добывающих предприятий общей численностью порядка 500 000 человек в этом же регионе. Тоже просто закрыл, не дав ничего в замен. Куда деваться этим людям и как строить жизнь дальше? Всем идти в бизнес? С каких шишей и для кого строить этот бизнес, если фактическая з/п сотрудников в 5-6 раз ниже той, что указана в отчетах московских руководящих холдингов, корпораций, компаний и т.д.? Это не выдумка - это факт. Так за что же людям любить москву? Да, с маленькой буквы: нет уважения к этому городу в России.
               
      2. 26 апреля 2016 17:06
        Пользователь offline

        0

        #
        sunrisebeast, Для примера: человек проработал всю жизнь в шахте (где уголь добывают, знаете о таких?) в забое (т.е. там, где только что отпалили и еще не поставлена крепь). Его з/п на момент увольнения (в прошлом году) составляла 18000 рублей (и это еще не так плохо), ему 52, до пенсии оставалось 3 года. У него высшее горное образование, он настоящий специалист в своем деле. Но работы для него нет: в своей сфере деятельности работы нет в принципе (ибо еще полмиллиона таких же как он уволили), а в 52 без опыта работы он может только разнорабочим или грузчиком куда-нибудь на заработок 10-15 тысяч. Бизнес строить ему предложите? Он бы и рад, но силы не те и навыков нет... И по области ходят упорные слухи, что неспроста шахты стали массово закрывать после визита одного крайне популярного политика...
               
  17. 26 апреля 2016 14:04
    Пользователь offline

    +2

    #
    sunrisebeast,
    Дыра в бюджете - это проблема чиновника, допустившего такое отношение к его области, городу. Добро пожаловать в Калужскую область. Только что мой партнер рассказал: "приехал искать объекты для инвестиций. Дороги прекрасные, деревни очаровательные, все вежливо и культурно. Поговорил с людьми, через два дня встретились с губернатором, все показали, рассказали, познакомили с энергетиками, силовиками, пролетели на вертолете по объектам, сделка прошла за несколько дней, без волокиты, без проволочек. Сейчас работают: колхоз, завод консервный, упаковочный цех, все просто прекрасно. Никто копейки на взятку не попросил. Тысяча человек получает хорошие зарплаты, квартиры, детские сады."
    Человеческий фактор.
           
    1. 26 апреля 2016 14:32
      Пользователь offline

      0

      #
      Тут спорить не буду, личный опыт говорит об обратном, но его не так много, чтобы делать статистические выкладки. Но если бы налоги не шли в огромном количестве из области, возможно там было бы ещё лучше? Да, губернатор молодец, привлекает деньги в область, но если бы и налоги в ней же и оставались. Я не спорю, что очень много от конкретного человека на конкретном месте зависит, но централизованная система распределения бюджета на мой взгляд не очень хорошо в целом сказывается на развитии регионов. Вот и приходится ехать в москву на заработки, как это делают сотни тысяч россиян.
             
  18. 26 апреля 2016 14:15
    Пользователь offline

    +1

    #
    pro100filimon,
    Я родился в городе Барнаул, переехал в Москву когда мне было 2 года. Тем не менее для меня Алтайский край милый и родной. Те примеры, которые вы приводите - это, простите, пальцем в небо. Про налоги - настолько сложная тема, нужно обладать огромным массивом информации, чтобы апеллировать такими цифрами. Но в Барнауле - хорошо, нет такого дикого разгрома, как в Омске. Много где хорошо, а много, где плохо. Значит это не система, а отношение.
           
    1. 26 апреля 2016 14:47
      Пользователь offline

      0

      #
      Далеко не факт. Вариант "где-то хорошо вопреки системе, а где-то плохо из-за плохой системы" возможен? Хотя это уже метафизика на самом деле, потому что вариант "плохо вопреки системе, хорошо благодаря ей" так же возможен. Но так или иначе мы приходим к необходимости создания условий для личностного роста человека, чтобы человек этот в свою очередь ещё сильнее улучшал эти условия.
             
  19. 26 апреля 2016 16:30
    Пользователь offline

    +1

    #
    Москву сразу не узнать стало.
           
  20. 26 апреля 2016 16:45
    Пользователь offline

    0

    #
    На оборот надо было сделать всех части ступеней под наклоном для вылысыпыдыстов....
           
Информация
Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарии на сайте.