Не пропустите самое интересное!
Срочные уведомления в вашем браузере.

Российские футболисты Павел Мамаев и Александр Кокорин устроили шикарную вечеринку в Монте-Карло

Отправить отзыв
Подпишитесь на наши уведомления!
Мы будем рассылать информацию только о важных событиях.

Основные минусы высокотехнологичного американского танка "Абрамс" (32 фото)

Автор: TriniBot
11-03-2014, 03:40
46882
+155
Давайте рассмотрим самые основные "минусы" такого "высокотехнологичного" американского танка "Абрамс" и узнаем, в чем он уступает отечественным "Тэшкам". Далее текст юмором остался авторским, поэтому без исправлений. Читаем.

Основные минусы высокотехнологичного американского танка "Абрамс" (32 фото)

В СССР и России с афроамериканцами всегда была напряжёнка. Особенно с афроамериканцами-заряжающими. Поэтому в "тэшках", начиная с середины 70-х годов, ещё с Т-72, устанавливаются автоматы заряжания. И экипаж, соответственно, – три человека, без заряжающего. Там есть и свои минусы. Но в общем "тэшки" и ростом ниже, и весом легче, и башня у них какая-то маленькая и "расплющенная", никакой "солидности".

"Абрамс" битый


Основные минусы высокотехнологичного американского танка "Абрамс" (32 фото)

А "Абрамс" выглядит впечатляюще. Ба-алшой та-акой. Башня большая, удобная, как садовый домик. Двигатель чудный. Температура исходящих газов такова, что в инфракрасном спектре его видно его из космоса даже посреди пустыни. Причём в любую погоду. А уж система наведения противотанковых ракет тем более увидит, даже и с предельного расстояния.


Основные минусы высокотехнологичного американского танка "Абрамс" (32 фото)

Зато двигатель отличный – аж полторы тыщи лошадей. Куда там «тэшкам» с ихней тысячей двести. Правда, если взять удельную мощность (на 1 кг веса), то у "тэшек" она выше, потому что "тэшки"-то в полтора раза легче.


Основные минусы высокотехнологичного американского танка "Абрамс" (32 фото)

При этом мощности основного двигла "Абрамса" недостаточной для кручения садового домика вместе с негром-качком и пушкой. Поэтому башня на основном двигателе вращается очень медленно. Впрочем, это недостаток всех танков с большими башнями, ещё начиная с "Тигра".


Основные минусы высокотехнологичного американского танка "Абрамс" (32 фото)

Чтобы увеличить скорость вращения башни, за башней конструкторы прилепили дополнительное двигло (далее ДД, хотя правильно ВСУ – вспомогательная силовая установка). А так как ДД не являться жизненно важным элементом (если ДД выходит из строя, то башня всё равно вращается, тiлько очень, очень медленно), то ДД не заключили в основную броневую цитадель, а просто прикрыли стальным коробом с толщиной стенок в пару сантиметров от шальных пуль и осколков. Но не от пуль ДШК, сразу резко снижающих боеспособность "Абрамса", в случае поражения ДД.


Основные минусы высокотехнологичного американского танка "Абрамс" (32 фото)

К тому же имелись случаи безвозвратных потерь из-за воспламенения двигла дополнительного и/или воспламенения емкостей с запасами ГСМ, которые попадали в моторно-трансмиссионное отделение и тем самым воспламеняли двигатель. Так сгорел один "Абрамс" ("из-за вторичного эффекта"), который был обстрелян из 12,7-мм пулемета ДШК. Одна, всего одна пуля попала в левую заднюю часть башни, где как раз и расположена ДД, пробила 2 сантиметра защиты, вывела из строя это двигло, воспламенив топливо и масло. По общей топливной системе (а она у ДД общая с основным двигателем) пламя распространилось к основному двигателю и загорается уже весь моторный отсек. В результате возгорания, от одной пули танк восстановлению не подлежит.

Вот он "тяж" сгоревший от одной пули


Основные минусы высокотехнологичного американского танка "Абрамс" (32 фото)

Вообще Иракская война выявила слабые места американских танков М1А1 "Абрамс" и развеяла миф о его неуязвимости. Да лобовая броня башни и корпуса "Абрамса" обеспечивают хорошую защиту от противотанковых средств.


Основные минусы высокотехнологичного американского танка "Абрамс" (32 фото)

Однако бортовая и кормовая проекции остаются уязвимыми даже для гранатометов, разработанных в 60-е годы прошлого века. Также были зарегистрированы случаи вывода из строя танков огнем со стороны кормы как 25-мм пушек "своих" БМП "Бредли", так и 30-мм пушек БМП-2.

От "Бредли" прилетело.


Основные минусы высокотехнологичного американского танка "Абрамс" (32 фото)

Вот от такой


Основные минусы высокотехнологичного американского танка "Абрамс" (32 фото)

Не является секретом и то, что не укладываясь в отведенные весовые ограничения американские конструкторы вынуждены были пожертвовать бронированием бортов корпуса, который обеспечивает защиту от бронебойных снарядов 30-мм пушки только при курсовом угле +- 30 градусов, где установлены бортовые экраны толщиной 70 мм. Остальные участки борта, моторное отделение, представляют из себя экраны из 5 мм мягкой стали, за которой идет 30 мм броневой стали корпуса.


Основные минусы высокотехнологичного американского танка "Абрамс" (32 фото)

Такая преграда поражается пушками 30 мм пушками БМП-2 с 2000 м (при использовании бронебойных подкалиберных снарядов), при использовании обычных бронебойных снарядов эта дистанция несколько ниже.


Основные минусы высокотехнологичного американского танка "Абрамс" (32 фото)

На многих уничтоженных "Абрамсах", пораженных огнем ручных противотанковых гранатометов типа РПГ-7 в борт, противокумулятивные экраны пробивались даже гранатами ПГ-7В (это один из наиболее старых типов гранат для РПГ-7), и ее кумулятивной струи было достаточно, чтобы после экрана пробить и бортовую броню.


Основные минусы высокотехнологичного американского танка "Абрамс" (32 фото)

После официального окончания операции "Свобода Ираку" потери бронетехники коалиции не только не уменьшились, а наоборот возросли. Тут главным врагом для танков и БМП стали противотанковые гранатометы и фугасы, которые устанавливают иракские партизаны, на маршрутах патрулирования американских войск. Так, например, 27. 10. 2003 в 40 км от Багдада к северо-востоку от города Баллад была подорвана новейшая модификация танка "Абрамс" М1А2 SEP (System Enhanced Package) из состава 4-й Механизированной дивизии США. Танк подорвался на самодельном фугасе, который состоял из нескольких артиллерийских снарядов. В результате подрыва башня танка отлетела на 30 метров.


Основные минусы высокотехнологичного американского танка "Абрамс" (32 фото)
Основные минусы высокотехнологичного американского танка "Абрамс" (32 фото)

Также не подтвердили своей надежности топливные баки танка, расположенные в передней части танка с обоих сторон от механика-водителя, в обеих зарегистрированных случаях попадание в них приводило к уничтожению танка. Кроме проблем в результате огня противника танк M1A1 также показал низкую эксплуатационную надежность и очень большую пожароопасность.

Гори, гори ясно...


Основные минусы высокотехнологичного американского танка "Абрамс" (32 фото)

Что бы не погасло.


Основные минусы высокотехнологичного американского танка "Абрамс" (32 фото)

Наличие большого количества сложных и склонных к отказу систем и подсистем приводило к тому, что многие машины просто не способны были выполнять поставленные задачи. К таким системам, по мнению американских экспертов, относятся система управления огнем, радиостанция и другие электронные системы, которые должны регулярно перепроверяться и выверяться после воздействия на них вибрации и сильных ударов во время боя.

Уже был выше. Но тоже схлопотал в ДД.


Основные минусы высокотехнологичного американского танка "Абрамс" (32 фото)

Наиболее эффективным оружием танка "Абрамс " в городском бою оказался 12,7-мм пулемет, установленный на башне. Обычно иракские группы сопротивления, замаскировавшись, подпускали танки и БМП на расстояние менее 100 м, и затем открывали залповый огонь из крупнокалиберных пулеметов и РПГ. В таких ситуациях 12,7-мм (50 калибра) пулемет, установленный на башне, был наиболее эффективен, поражая противника в любых укрытиях легкого типа.


Основные минусы высокотехнологичного американского танка "Абрамс" (32 фото)

Когда велся огонь из 120-мм танковой пушки, то использовались, из-за отсутствия фугасных, кумулятивные (HEAT) или бронебойные калиберные (MPAT) снаряды. После того, как поступили сообщения относительно эффективности использования пулеметов в ближнем бою в городских условиях, на башнях стали устанавливать второй, а иногда и третий пулемет калибром 7,62-мм.


Основные минусы высокотехнологичного американского танка "Абрамс" (32 фото)

По данным зарубежных специалистов реактивные гранаты ПГ-7В с вероятностью 55% поражают "Абрамс " в борт башни и борт корпуса над катками. С вероятность 70% - в крышу башни.


Основные минусы высокотехнологичного американского танка "Абрамс" (32 фото)

В общем:
-Двигатель продемонстрировал низкую надежность и крайне высокую пажароопасность.
-Для полного поражения танка достаточно 1 термитной гранаты (внутрь), 2 ракет "Майверик " или выстрела БПС (в область боеуклдки)
-Для вывода танка из строя достаточно от одного выстрела РПГ по боковым частям корпуса.

Хотя вышибные панели на башне работали штатно, зарегистрированные случаи попадания в боеукладку к гибели экипажа не приводили.


Основные минусы высокотехнологичного американского танка "Абрамс" (32 фото)

К тому же большой вес и недостаточная удельная мощность двигла способна сыграть с "Абрамсом " злые шутки.


Основные минусы высокотехнологичного американского танка "Абрамс" (32 фото)
Основные минусы высокотехнологичного американского танка "Абрамс" (32 фото)
Основные минусы высокотехнологичного американского танка "Абрамс" (32 фото)
Основные минусы высокотехнологичного американского танка "Абрамс" (32 фото)

И это не Россия с её "Абромсонепроходимыми" направлениями.


Основные минусы высокотехнологичного американского танка "Абрамс" (32 фото)

Но ещё более злые шутки с "Абрамсом " могут сыграть смелые люди.


Основные минусы высокотехнологичного американского танка "Абрамс" (32 фото)
Основные минусы высокотехнологичного американского танка "Абрамс" (32 фото)

Уязвимые места боковой проекции танка "Абрамс "
Бей стрелково-пулеметным огнем по приборам наведения.
Бей по пушке.
Бей по большему зазору между бронированием корпуса и башни.
Зазор настолько велик, что попасть под башню "Абрамса" можно с большого расстояния.
Бей по бортам корпуса, их можно пробить даже пре помощи старых моделей РПГ.
Бей по кормовым нишам башни.
Бей очередями из 30-мм пушки БМП-2 по бортам корпуса.
Дистанция уверенного поражения при использовании ракеты ПТРК «Фагот» при угле встречи от 38 до 90 градусов составляет до 2000 метров.
*Борт американского танка в задней части представляет из себя от 0,5 и до 7 см стали (экранов) и 3 см броневой стали корпуса. Такая преграда поражается пушками 2А42/2А72.


Основные минусы высокотехнологичного американского танка "Абрамс" (32 фото)

Уязвимые места лобовой проекции танка М1А1 (А2) "Абрамс"


Основные минусы высокотехнологичного американского танка "Абрамс" (32 фото)

Ну и немного по приколу:
"...Правила техники безопасности при пользовании американским танком М1 "Абрамс" включают свыше 200 отдельных пунктов, посвящённых эксплуатации машины, среди них следующие:
— Всегда используйте предохранительную чеку и вставляйте противооткатный стопор при замене противопожарных баллонов. Огнетушители способны вести себя как реактивные снаряды при самопроизвольной активизации...


Основные минусы высокотехнологичного американского танка "Абрамс" (32 фото)

— Не заставляйте танк продираться через заросли деревьев. Подобная практика небезопасна. Танк может оказаться оторванным от земли, а орудие застрять в сучьях.
— Безалкогольные прохладительные напитки, пиво, фруктовые соки, уксус и тому подобные вещества наделены способностью вызывать коррозию 120-мм снарядов, что может вызвать преждевременную детонацию*..."

Комментарии (57) 

Показать сначала комментарии:
  1. 11 марта 2014 03:48
    Пользователь offline

    +4

    #
    Что за антипропаганда? Вас уже убедили против США воевать?
           
  2. 11 марта 2014 04:22
    Пользователь offline

    +39

    #
    у всех боевых машин свои недостатки, сегодня нам рассказали про основной боевой танк США. давайте дальше, Т-90, Меркава, Леопард...
           
  3. 11 марта 2014 04:45
    Пользователь Онлайн

    0

    #
    Цитата: vova520
    Что за антипропаганда? Вас уже убедили против США воевать?

    Потихоньку готовят, чо!
           
  4. 11 марта 2014 05:06
    Пользователь offline

    -6

    #
    Читал когда то , что современный танк в современном бою "живёт" 5 минут. А там пофиг Абрамс или Тэшка. Зато танки делают в Киеве...в самой столице. Харьковский масив.
    есть один выход
           
  5. 11 марта 2014 05:08
    Пользователь offline

    +1

    #
    Цитата: vova520
    Что за антипропаганда? Вас уже убедили против США воевать?

    Вдруг война а вы в окопе и с гранатометом. Вот и будите знать куда бить.
    Плюс сейчас чую подкинут в Украину несколько абромсов.
           
  6. 11 марта 2014 06:23
    Пользователь offline

    -6

    #
    что совой об пень ,что пень об сову...вариантов нет ни у амеров ни всех остальных...да мы плохо делаем машины-кофеварки и прочую бытовую технику,но то что касается вооружения...тут у нас конкурентов нет..а,воевать с амерами...вы чё там вообще перекурили или вас вообще не интересует что в мире творится,да у них денег на войну нет,чтоб с нами воевать ,это им у НАС денег прийдется занять,ну или у китайцев
           
  7. 11 марта 2014 07:15
    Пользователь offline

    +2

    #
    Цитата: lesnik_75
    что совой об пень ,что пень об сову...вариантов нет ни у амеров ни всех остальных...да мы плохо делаем машины-кофеварки и прочую бытовую технику,но то что касается вооружения...тут у нас конкурентов нет..а,воевать с амерами...вы чё там вообще перекурили или вас вообще не интересует что в мире творится,да у них денег на войну нет,чтоб с нами воевать ,это им у НАС денег прийдется занять,ну или у китайцев

    Не переживаете, дадут, если будет нужно
           
  8. 11 марта 2014 08:42
    Пользователь offline

    +3

    #
    Даешь Абрамса в ВОТ! Там и посмотрим, насколько он крут
           
  9. 11 марта 2014 08:42
    Пользователь offline

    +5

    #
    Цитата: lesnik_75
    что совой об пень ,что пень об сову...вариантов нет ни у амеров ни всех остальных...да мы плохо делаем машины-кофеварки и прочую бытовую технику,но то что касается вооружения...тут у нас конкурентов нет..а,воевать с амерами...вы чё там вообще перекурили или вас вообще не интересует что в мире творится,да у них денег на войну нет,чтоб с нами воевать ,это им у НАС денег прийдется занять,ну или у китайцев

    Им зачем брать? Они напечатают.
           
  10. 11 марта 2014 08:53
    Пользователь offline

    +6

    #
    Пост - лютый, старый вброс. Ни фото ни текст либо не соответствуют реальности, либо замалчивается часть информации, поворачивающей смысл на 180 градусов. На бронетанковых форумах давным-давно эти дискуссии идут, все уже разжевано.
           
  11. 11 марта 2014 09:03
    Пользователь offline

    +47

    #
    Пост для квасных патриотов.
    "А давайте повоюем с американцами? А давайте проверим, чьи ракеты точнее? А давайте сделаем Украину полем боя?"
    А давайте без "давайте"! Упыри, бля! Вояки хуевы!
    Вам в детстве не говорили, что война никого не щадит? Это сегодня ты пост в инете выкладываешь, иронизируешь над "Абрамсом", хвастаешься познаниями, ищешь недостатки в вооружении "противника", а завтра сам будешь лежать в окопе перед этим танком! Крым вам, Харьков и Донецк? Может, еще Кемскую волость? Опомнитесь, чуды в перьях! Эта война не нужна никому! Собрали народ, организовали референдум, штурмуете администрации? Боретесь - боритесь. Зачем это поддерживать? Хотели бы быть частью России, давно бы самоорганизовались или хотя бы заявили свою волю, давно бы и без Майдана-катализатора поставили этот вопрос. А нет - так и нечего. Не хотите жить без русского языка и под новой властью? Добро пожаловать в Россию. А завоевательной войны нам на фиг не надо. Мне - точно.
           
  12. 11 марта 2014 09:37
    Пользователь offline

    +17

    #
    Судя по фото, самый главный недостаток Абрамса в том, что им управляет негр laughing


    Небывалый, ты прав, война нормальным людям не нужна. Надеюсь, ее и не будет и все окончится "маханием кулаками", переговорами и уступками со стороны новых правителей Украины, получивших власть в результате государственного переворота. Войска нужны для обеспечения возможности референдума крымчан и давления на Киев. Ведь народ Украины никто никогда не спрашивал о действительно важных вопросах: Что строить - социализм или капитализм? С кем дружить - с Россией или Западом? На каком языке разговаривать?
    А теперь не так, - уже сейчас Киев предлагает Крыму самые широкие права, в то время как раньше грозился отнять его автономию.

    Что касается наших нацистов, то у них есть свои виды и на Россию, и на Европу. История повторяется.
           
  13. 11 марта 2014 10:54
    Пользователь offline

    -2

    #
    Цитата: Хайямыч
    Войска нужны для обеспечения возможности референдума крымчан. Ведь народ Украины никто никогда не спрашивал о действительно важных вопросах: Что строить - социализм или капитализм? С кем дружить - с Россией или Западом? На каком языке разговаривать?

    Эх, Хайямыч... А ты представь, дружище, что будет, если крымчане проголосуют за присоединение к России. Я понимаю, что власть, учрежденная Майданом, нелегитимна по определению (её никто не выбирал властью), но и сепаратизм в данном случае очень опасная штука. Крыму никто не давал права провести этот референдум. Фактически они будут квиты с нынешним Киевом в нелегитимности. Сейчас уже никто не скажет "Забирайте столько суверенитета, сколько унесёте", время другое. Да и взять хоть Татарстан или Башкортостан (не говорю уже о Дагестане или Чечне). Дай им возможность провести такой референдум - и что будет? Сплошные войны. И вот что теперь? Или терять военную базу в Крыму (а Украина уже ни на какие договоренности относительно её теперь не пойдет) и иметь под боком хуй НАТО. Или уповать на референдум и защиту его решений (может, и военную защиту). Стороны сами себя загнали в угол. А квасные патриоты с обеих сторон только атмосферу нагнетают.
    Мира нам всем, Хайямыч! drinks
           
  14. 11 марта 2014 10:58
    Пользователь offline

    -6

    #
    Ёбнуть по ним атомной бомбой и концы в океан ! Вместе с Британией !
           
  15. 11 марта 2014 11:01
    Пользователь offline

    +1

    #
    wink чушь автор явно переиграл в волд оф танкс. тэшка не переживет 90% выше описанных попаданий, днище, крыша, борта уязвимы у всех современных танков да и автоматом многих повредить можно. Тяжелых танков как таковых вообще сейчас нет, только средние и легкие. Хотя справедливости ради надо сказать, что в танках у нас более менее имеется баланс сил с амерами, наверное потому, что в условиях современной войны танки не так много решают.
    Цитата: Небывалый
    явили свою волю, давно бы и без Майдана-катализатора поставили этот вопрос. А нет - так и нечего. Не хотите жить без русского языка и под новой властью? Добро пожаловать в Россию. А завоевательной войны нам на фиг не надо. Мне - точно.

    Война никому не нужна, вот толкьо не все готовы жрать грязь ради того чтоб только войны не было. Уж извини. А сдать сейчас крым будет означать нырнуть в эту самую грязь перед всем миром.
           
  16. 11 марта 2014 11:12
    Пользователь offline

    0

    #
    Цитата: FENIKS211
    вот толкьо не все готовы жрать грязь ради того чтоб только войны не было. Уж извини. А сдать сейчас крым будет означать нырнуть в эту самую грязь перед всем миром.

    Да, согласен. Потому и говорю:
    Цитата: Небывалый
    Или терять военную базу в Крыму (а Украина уже ни на какие договоренности относительно её теперь не пойдет) и иметь под боком хуй НАТО. Или уповать на референдум и защиту его решений (может, и военную защиту). Стороны сами себя загнали в угол.
           
  17. 11 марта 2014 11:24
    Пользователь offline

    +3

    #
    Рекомендации - перевести на арабский и отослать в Сирию 35
           
  18. 11 марта 2014 11:33
    Пользователь offline

    +6

    #
    Цитата: Небывалый
    Цитата: FENIKS211
    вот толкьо не все готовы жрать грязь ради того чтоб только войны не было. Уж извини. А сдать сейчас крым будет означать нырнуть в эту самую грязь перед всем миром.

    Да, согласен. Потому и говорю:
    Цитата: Небывалый
    Или терять военную базу в Крыму (а Украина уже ни на какие договоренности относительно её теперь не пойдет) и иметь под боком хуй НАТО. Или уповать на референдум и защиту его решений (может, и военную защиту). Стороны сами себя загнали в угол.


    т.е в моём понимании цитата "...мира нам всем.."говорит о том что нужно остановится сейчас на уровне того что,РОССИЯ оставляет свои интересы как политические так и экономические важными только для себя...для всех остальных наши интересы не столь уж и серьёзны и основательны,.по ВАШЕМУ выходит что мы опять должны в очередной раз маленько НЕ СОГЛАСИТСЯ с мировой общественностью,позволить ИМ решить проблему которая является и нашей проблемой...и опять поставить РОССИЮ в угол,мол говорить то ты можешь,а вот послушают ли тебя...- это вопрос,а,не пора ли поставить вопрос ТАК ЧТО РОССИЯ РЕШИТ И ВПРЕДЬ БУДЕТ РЕШАТЬ НАЧНЕТСЯ ЛИ ВОЙНА,КТО БУДЕТ СЛЕДУЮЩИМ ПРЕЗИДЕНТОМ...И ДАТЬ ЛИ В ДОЛГ ШВЕЙЦАРИИ ДЕНЕГ НА РАЗВИТИЕ МАЛОГО БИЗНЕСА... не поверите хочется жить в стране от которой зависит в этом мире если не всё то хотя бы то:- что будет жрать на завтрак премьер министр англии...это моё мнение,я никому его не навязываю,но правда нам постоянно говорят что делать и как делать,я РУССКИЙ и хочу не зависеть от денежки которую называют доллар,я хочу чтоб МОЙ РУБЛЬ тоже УВАЖАЛИ!!!
           
  19. 11 марта 2014 11:42
    Пользователь offline

    -3

    #
    Небывалый
    По поводу легитимности вопрос спорный, так как текущее правительство является техническим. Выборы президента назначены на 25 мая, после чего скорее всего осенью проведут выборы в парламент. То что говорят что оппозиция не выполнила условия соглашения для начала нужно глянуть на что что российская сторона не подписала то соглашение, президент обязывался подписать конституцию 2004 года, за которое проголосовало большинство в парламенте в течении 24 часов, что он не сделал а дезертировал в другую страну. Или по вашему лучше было все оставить на самотек?
    Референдум в Крыму не законен, по скольку за выход Крыма из состава Украины должен быть обще украинский референдум. А там просто поставили бывшего вора в законе, и начался беспредел.

    Лично для хамаяча:

    Стоят себе никого не трогают зигу кидают, а украинцев фашистами называют. В украинских националистов пример Бандера, который был патриотом и просто хотел свободы своей стране, ему было пофиг на другие национальности, а тут в лидерах фашистская германия. Первое попавшееся видео, но видел что из свастикой бегали и прочими атрибутами.
    По поводу языка хорош нести чушь, проблемы с языком только в телеку есть.
    По поводу выбора какую страну строить, выборы президента для чего, ведь у него есть программа по которой видно что этот человек собирается делать(последний президент не в счет 8) )
           
  20. 11 марта 2014 11:45
    Пользователь offline

    +6

    #
    Женька хорошо сказал - ни добавить, ни отнять. Всё в кассу.
    Сабж - очередной вброс, причём мохнатой древности, судя по упомянутым в тексте датам и ссылкам на события десятилетней давности.
    Пока не шибко умные горлопаны меряются пиписьками, нострадамусы предвещают очередной конец света, пиар-асы всех мастей набивают себе лёгкий на подъём капиталец - тем временем в открытую ведётся настоящая информационная война, последствия которой предугадать сейчас довольно сложно. Орать ахинею друг на друга, гляжу, уже поднадоело. Кое-кто заткнулся: "мавр сделал своё дело - мавр может уходить". Отдельные пуканы ещё долго по инерции будут воздух сотрясать, но эффект уже не тот. По-моему, пришло время осмысления и трезвой оценки текущих событий каждой из сторон - когда любой шаг должен быть тщательно обдуман. А вот с этим-то как раз большие проблемы... И если адекватные люди понимают, что не одними танками современные войны ведутся, то всегда найдутся и те, кто готовы супостатов "шапками закидать".
           
  21. 11 марта 2014 11:48
    Пользователь offline

    +3

    #
    Цитата: Небывалый
    Стороны сами себя загнали в угол. А квасные патриоты с обеих сторон только атмосферу нагнетают.
    Мира нам всем, Хайямыч! drinks

    Новая власть, показав свое лицо, просто вынудила крымчан к самозащите, как и всю восточную Украину. Просто у нас это не так ярко выражено, возможно потому, что нет действительно народных лидеров.
    Я теперь больше надеюсь на благоразумие вашего Путина, чем на здравомыслие наших нацистов, сносивших памятники, пытавшихся отменить закон о языках и запретить партии своих политических конкурентов, ввести цензуру для инакомыслящих журналистов. Я знаю, что многие в России своим президентом недовольны, но его огромная заслуга в том, что он не дал вашим олигархам помыкать властью, иначе бы у вас уже было бы так, как сегодня на Украине. При Ельцине все к тому и шло.

    Это сейчас, после Крымских событий, наши нацисты притихли и мимикрируют под "белых и пушистых". Но это лишь уловка, подобная той, на которую попадался глупый и доверчивый Янукович. Правый сектор предлагал тому перемирие, президент трижды объявлял амнистию боевикам и выпускал их, а те снова шли "мирным шествием" и захватывали госучреждения, поливая правоохранителей "коктейлями Молотова".

    Надеюсь, что ваш президент такого в России не допустит, а прижмет и ваших нацистов, о которых тут выше пишет Zeone.
    Кстати, Zeone, вашим героям Бандере и Шухевичу таки было дело до других национальностей, особенно до поляков, москалей и евреев. Но поляки так хотят втянуть Украину в ассоциацию с ЕС, что предпочитают умалчивать об этом. Как и ты.
    Почитай о волынской резне. Я привожу ссылку, а не фото, чтобы не шокировать людей. http://polemika.com.ua/news-127304.html

    Но хватит о плохом, будем надеяться на лучшее. Лично я против России воевать не собираюсь, тем более что у меня русская жена smile
    За мир и дружбу! drinks
           
  22. 11 марта 2014 11:54
    Пользователь offline

    0

    #
    Цитата: SolomonA
    Даешь Абрамса в ВОТ! Там и посмотрим, насколько он крут

    в ВОТ все сбалансировано, если в чем-то проигрывает, то в чем то и выигрывает. Плохая броня-хорошая скорость, точноя пуха и тд.
           
  23. 11 марта 2014 12:12
    Пользователь offline

    0

    #
    Цитата: lesnik_75
    по ВАШЕМУ выходит что мы опять должны в очередной раз маленько НЕ СОГЛАСИТСЯ с мировой общественностью,позволить ИМ решить проблему которая является и нашей проблемой
    Как-то однобоко все это получается. Мы - Россия, мы должны все решать, мы хотим, чтоб нас уважали... Да кто ж против национальной гордости? Только уважение с агрессией не надо путать. "Нам чужой земли не надо, но своей не отдадим". И в данном случае чужая земля (так уж сложилось политически) - восточная Украина. И платить за эту войну придется всем нам, а не только крымчанам, дончанам и другим жителям этой территории. Если говорить об Америке, то да, эти "миротворцы" всегда готовы к новой мясорубке. Но нам-то это зачем? Скажи, Вы лично будете рады, когда Ваш сын, брат погибнут на этой войне "брат на брата"? Вы лично будете удовлетворены новым кризисом в экономике и беспределом на улицах? Одно дело - защищать свою страну, другое - агрессия на чужой территории. Если этим людям так плохо жилось в Украине, чего они до этого момента молчали?
    Единственное, что меня мучит - положение военной базы, флота. Если оставить Крым, то понятно уже чьи войска будут здесь хозяйничать. Вот только на мирные переговоры поэтому и надеюсь. А войны никогда не решали проблему. По крайней мере, такие, в которую сейчас нас всех пытаются втянуть.

    Цитата: zeone
    Выборы президента назначены на 25 мая, после чего скорее всего осенью проведут выборы в парламент. То что говорят что оппозиция не выполнила условия соглашения для начала нужно глянуть на что что российская сторона не подписала то соглашение, президент обязывался подписать конституцию 2004 года, за которое проголосовало большинство в парламенте в течении 24 часов, что он не сделал а дезертировал в другую страну. Или по вашему лучше было все оставить на самотек?
    Референдум в Крыму не законен, по скольку за выход Крыма из состава Украины должен быть обще украинский референдум.

    Приятно видеть конструктивный диалог, а не националистические выкрики "вояк" (таких здесь в последнее время много развелось).
    Правильно сказано. Поэтому нельзя считать законными ни решения сегодняшнего украинского правительства, ни крымского референдума. Объективность прежде всего, пусть меня и забросают сейчас помидорами.
    Насчет Бандеры не буду спорить, но у меня о нем другое мнение. Ну да это совсем другая история. А националистов, с какой бы стороны они ни были, ненавижу.
           
  24. 11 марта 2014 12:39
    Пользователь offline

    +4

    #
    Цитата: Небывалый
    Пост для квасных патриотов.
    "А давайте повоюем с американцами? А давайте проверим, чьи ракеты точнее? А давайте сделаем Украину полем боя?"
    А давайте без "давайте"! Упыри, бля! Вояки хуевы!
    Вам в детстве не говорили, что война никого не щадит? Это сегодня ты пост в инете выкладываешь, иронизируешь над "Абрамсом", хвастаешься познаниями, ищешь недостатки в вооружении "противника", а завтра сам будешь лежать в окопе перед этим танком! Крым вам, Харьков
    и Донецк? Может, еще Кемскую волость? Опомнитесь, чуды в перьях! Эта война не нужна никому! Собрали народ, организовали референдум, штурмуете администрации? Боретесь - боритесь. Зачем это поддерживать? Хотели бы быть частью России, давно бы самоорганизовались или хотя бы заявили свою волю, давно бы и без Майдана-катализатора поставили этот вопрос. А нет - так и нечего. Не хотите жить без русского языка и под новой властью? Добро пожаловать в Россию. А завоевательной войны нам на фиг не надо. Мне - точно.

    Любезный, что ж вы так разволновались! Никто воевать не хочет, кроме "истеричных" украинских СМИ. Это как маятник: пока было спокойно - почти все почти всех устраивало. Запад качнул майданом на себя, восток референдумом в свою сторону. Даст Бог нашими силами все успокоится. А если нет,... может придется и Вашим предложением воспользоваться.
           
  25. 11 марта 2014 12:48
    Пользователь offline

    +2

    #
    [quote=Небывалый][quote=lesnik_75]по ВАШЕМУ выходит что мы опять должны в очередной раз маленько НЕ СОГЛАСИТСЯ с мировой общественностью,позволить ИМ решить проблему которая является и нашей проблемой[/quote]Как-то однобоко все это получается. Мы - Россия, мы должны все решать, мы хотим, чтоб нас уважали... Да кто ж против национальной гордости? Только уважение с агрессией не надо путать. "Нам чужой земли не надо, но своей не отдадим". И в данном случае чужая земля (так уж сложилось политически) - восточная Украина. И платить за эту войну придется всем нам, а не только крымчанам, дончанам и другим жителям этой территории. Если говорить об Америке, то да, эти "миротворцы" всегда готовы к новой мясорубке. Но нам-то это зачем? Скажи, Вы лично будете рады, когда Ваш сын, брат погибнут на этой войне "брат на брата"? Вы лично будете удовлетворены новым кризисом в экономике и беспределом на улицах? Одно дело - защищать свою страну, другое - агрессия на чужой территории. Если этим людям так плохо жилось в Украине, чего они до этого момента молчали?
    Единственное, что меня мучит - положение военной базы, флота. Если оставить Крым, то понятно уже чьи войска будут здесь хозяйничать. Вот только на мирные переговоры поэтому и надеюсь. А войны никогда не решали проблему. По крайней мере, такие, в которую сейчас нас всех пытаются втянуть.




    извините,возможно прозвучит слишком пафосно и предвзято но всёж:вот нам сейчас по морде перчаткой,но это ещё раз повторяю ПАФОСНО,из романов о МУШКЕТЁРАХ...А,ЧТОБ ПОНЯТНЕЙ БЫЛО ВСЕМ НАМ СИТУАЦИЯ ПРОСТАЯ И НА НАС подходит очень метко,: жена уходит от мужа и становясь вроде как свободной женщиной приходит к ВАМ,у вас давние отношения можно сказать любовь,даже больше,у ВАС общие дети...тоже самое происходит и с УКРАИНОЙ,вот теперь и решается самый главный вопрос по крайней мере для меня как для человека у которого есть яйца,...по ВАШЕЙ логике,мне эту женщину нужно отправить у бывшему мужу,и его шизанутым родственникам???чтоб продолжалась та самая ситуация о которой все знают???чтоб ЕЁ продолжали бить-издеватся-через неё унижать хоть и словами но и меня???
    Ну как же,зато мы как два мужика вроде не подерёмся не защитим от того скотского обращения ...пустим на самотёк,начнём через соседей воздействовать...да после такого сценария я не смогу сам себя назвать МУЖИКОМ...вот ВЫ про мир,про смерти сына-брата...понимаю,но и жить потом как зная что мог помочь и пройти мимо ничего не сделав...это ПОДЛОСТЬ...подлость к женщине,подлость к детям этой женщины...


    вот с этой точки зрения посмотрите на СИТУАЦИЮ...и может всё ж иногда стоит терять ту самую цивилизованность,и дать в морду зарвавшемуся типу..
           
  26. 11 марта 2014 12:52
    Пользователь offline

    +2

    #
    Цитата: Небывалый
    Цитата: Хайямыч
    Войска нужны для обеспечения возможности референдума крымчан. Ведь народ Украины никто никогда не спрашивал о действительно важных вопросах: Что строить - социализм или капитализм? С кем дружить - с Россией или Западом? На каком языке разговаривать?

    Эх, Хайямыч... А ты представь, дружище, что будет, если крымчане проголосуют за присоединение к России. Я понимаю, что власть, учрежденная Майданом, нелегитимна по определению (её никто не выбирал властью), но и сепаратизм в данном случае очень опасная штука. Крыму никто не давал права провести этот референдум. Фактически они будут квиты с нынешним Киевом в нелегитимности. Сейчас уже никто не скажет "Забирайте столько суверенитета, сколько унесёте", время другое. Да и взять хоть Татарстан или Башкортостан (не говорю уже о Дагестане или Чечне). Дай им возможность провести такой референдум - и что будет? Сплошные войны. И вот что теперь? Или терять военную базу в Крыму (а Украина уже ни на какие договоренности относительно её теперь не пойдет) и иметь под боком хуй НАТО. Или уповать на референдум и защиту его решений (может, и военную защиту). Стороны сами себя загнали в угол. А квасные патриоты с обеих сторон только атмосферу нагнетают.
    Мира нам всем, Хайямыч! drinks

    Ты ооочень сильно не прав,особенно по поводу Крыма,то есть по твоему гораздо лучше оставить все как есть???Через пару месяцев после выборов новая власть поставит вопрос по поводу флота,отменит соглашения на 50 лет и куда тогда денется флот???Для него нету больше баз,а по поводу Башкортостана и Татарстана))),да они и не подумают отделяться,а Чечня и Дагестан тем более,учитывая сколько бабок им дают+факт того что все даги и чичи Москвы и Питера резко станут иностранцами и будут выдворены.И последнее если Россия все еще держава,то она должна защищать свои интересы,флот,людей,если нет то сразу нужно сдаваться амерам,а то вдруг война, а ты ее не хочешь,нужно порезать флот и ракеты,а танки с самолетами сдать в лом,а то вдруг война и на них воевать придется.Пока у России есть тысячи атомных бомб и ракет,никакой войны не будет,так что не паникуйте.
           
  27. 11 марта 2014 12:53
    Пользователь offline

    0

    #
    Хайямыч
    Какая самооборона, подскажите где я могу выйти и купить свободно ак? Посмотрите как про плаченые западом активисты выглядят, и как выглядит самооборона Крыма. По поводу партий тоже имеет место быть, если бы коммунисты еще перед новым годом проголосовали за импичмента, всех этих событий можно было бы избежать, но они поморозились съехав на то что в законопроекте не много не так как они хотели (пару слов отличается), но при этом все знают что это полит проститутки, они набирают голосов а потом сидят и если бы у регионалов не было большинства, то те просто платили бы коммунистам говоря за что голосовать. За партию регионов тоже отдельный разговор, судя по делам за которыми они стояли, думаю оптимально было бы просто расформировать партию сделать видимость кадровых чисток и создать новую.
    А по сути самым верным решением было предложение Ляшка, который сказал что тех кто не приехал на экстренное собрание (когда людей убивали и только на этом совете приняли решения которые успокоили обстановку) просто отобрать мандаты, если в такой момент они убежали из страны значит было из за чего.
           
  28. 11 марта 2014 13:02
    Пользователь offline

    0

    #
    Цитата: Небывалый
    Небывалый

    И еще по поводу якобы "выборов" в Украине,ты и в правду такой наивный человек???У нас в РБ идут украинские каналы,так вот позавчера по 1+1 опубликовали якобы соц-опрос проводимый каналом по поводу рейтинга кандидатов в президенты и вот какой расклад
    3-место Юля с 9,8%
    2-место Кличко с 14.9%
    ПЕРВОЕ МЕСТО-Петр Порошенко с 20.2% если не в курсе миллиардер,хозяин Рошена и канала 1+1 так что Украина готовиться к "честным" выборам,а ты продолжай верить в выборы и демократию)))).
           
  29. 11 марта 2014 13:11
    Пользователь offline

    +1

    #
    Цитата: Mirmilon

    Ты ооочень сильно не прав,особенно по поводу Крыма,то есть по твоему гораздо лучше оставить все как есть???Через пару месяцев после выборов новая власть поставит вопрос по поводу флота,отменит соглашения на 50 лет и куда тогда денется флот???Для него нету больше баз,а по поводу Башкортостана и Татарстана))),да они и не подумают отделяться,а Чечня и Дагестан тем более,учитывая сколько бабок им дают+факт того что все даги и чичи Москвы и Питера резко станут иностранцами и будут выдворены.И последнее если Россия все еще держава,то она должна защищать свои интересы,флот,людей,если нет то сразу нужно сдаваться амерам,а то вдруг война, а ты ее не хочешь,нужно порезать флот и ракеты,а танки с самолетами сдать в лом,а то вдруг война и на них воевать придется.Пока у России есть тысячи атомных бомб и ракет,никакой войны не будет,так что не паникуйте.

    Все это очень хорошо но вы не много забыли об одной весомой детали, о мнении страны на которой стоит этот флот, думаете после текущих событий если все закончится хорошо то флот останется? Российская власть явно показала что нельзя с ней что либо подписывать.

    Цитата: Mirmilon
    Цитата: Небывалый
    Небывалый

    И еще по поводу якобы "выборов" в Украине,ты и в правду такой наивный человек???У нас в РБ идут украинские каналы,так вот позавчера по 1+1 опубликовали якобы соц-опрос проводимый каналом по поводу рейтинга кандидатов в президенты и вот какой расклад
    3-место Юля с 9,8%
    2-место Кличко с 14.9%
    ПЕРВОЕ МЕСТО-Петр Порошенко с 20.2% если не в курсе миллиардер,хозяин Рошена и канала 1+1 так что Украина готовиться к "честным" выборам,а ты продолжай верить в выборы и демократию)))).

    Не хочу тебя расстраивать но он владелец 5-го канала, 1+1 Коломойский. В с другой стороны, если туда поставить нищеброда то ничего не поменяется пока тот не наесться ,этот хотя бы понимает что такое экономика и как ведется бизнесс.
           
  30. 11 марта 2014 13:17
    Пользователь offline

    0

    #
    ну а теперь ждем поста про уязвимосто нашего т90...и сравним
           
Информация
Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарии на сайте.